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=> Vie quotidienne et inclassables => : Dragonne 27-02-2007, 14:57



: Seduction et intimite
: Dragonne 27-02-2007, 14:57
Rha, mon sujet favori, ca faisait longtemps que je ne vous avais pas casse les pieds avec ca  ;D
Vous commencez a me connaitre maintenant, je suis un pitbull: tant que j'ai pas fait le tour d'un truc qui me chiffonne, je reviens dessus.
Et hop, un nouvel angle d'approche aujourd'hui.
Les relations avec les gens (gens veut dire ici avec du sexe dedans ou pas, chacun prendra ce qu'il veut mais pour moi ya des trucs en commun et c'est de ca que je cause) s'etablissent pour moi en 2 phases:
- la phase de la seduction: on se montre sous son meilleur jour, on cachouille les defauts dans la mesure du possible, on evite les sujets qui fachent, on passe de la brosse a reluire, on evite le manche de la brosse et tout est beau dans le meilleur des mondes (cuicui les p'tits zoiseaux)
- la phase de l'intimite: on commence a se connaitre vraiment, a se montrer sous un jour un peu moins reluisant, on admet ses defauts, on se dit des choses qui peuvent blesser, on apprend a s'apprecier, s'aimer, s'accepter tel qu'on est l'un pour l'autre.
Dans cette seconde phase, on court des risques bien plus que dans la precedente a mon avis puisque qui dit blessure dit potentiellement rupture ou du moins qui dit decouverte de l'autre peut vouloir dire rejet aussi (ben nan, en fait, ca va pas le faire.  8))

Selon les individus, la premiere phase est plus ou moins longue. Moi, c'est exactement la phase avec laquelle je ne me sens pas a l'aise. Je vous dis pas dans quel etat ca me met quand on me dit que je suis une seductrice (rhaaaaa nan! spa poussible  xxxxproxy pas Mooooooooi). Sauf que bon, oui, comme tout le monde j'ai une partie seductrice mais j'aime garder cette phase la plus courte possible et me servir de cette facette le moins possible. Bref, au final, j'aime les relations quand il y a beaucoup de Moi dedans.

Et parfois, j'ai l'impression d'etre un extra-terrestre: cette phase "d'intimite" a l'air particulierement difficile a aborder pour certaines personnes. Peur de decevoir, peur de s'engager, peur de je sais pas quoi, mais je constate.

Et vous, vous partagez un peu cette vision des choses (ou pas) et vous en etes ou par rapport a ca?

- Et la, ma grande si tu penses que tu vas avoir des reponses de gens qui ont du mal justement a rentrer dans la phase de l'intimite tu peux toujours te brosser.
- Oui ben chacun son rythme, on verra bien  8)


: Seduction et intimite
: Hotllywood 27-02-2007, 15:57
Bon Simone faut qu'on cause.

La seduction seductrice avec les paillettes et le tout merveilleux inside bah euh: ca fait longtemps que c'est comme une paire de lolos sur la plage: ca ne me fait plus bander.

Je eu fu particulierement seduit parfois, cochant des cases les unes à la suite des autres, me disant que c'etait un incroyable et formidable hasard de rencontrer quelqu'un d'aussi 100% conforme.
Stune race spéciale: la seductrice professionnelle. Celle qui maitrise l'art de la brosse à reluire comme le ninja son Katana, par ce que c'est pas loin de pareil vu qu'à la fin tu as mal, si tu te laisses emporter par le chant des sirenes.

Et puis un jour tu te reveilles: plusieurs fois tu t'es laissé aller à te faire séduire, par ce que cela fait du bien à l'égo: paraitre important aux yeux de quelqu'un. Tout le monde se laisse flater un jour ou l'autre, mais comme le dit Gérard Contrex: sachez que  tout flatteur vit au dépens de celui qui l'écoute....

Je ne serai donc plus jamais un escabeau à égo

(je reviendrai sur le sujet plus tard)





: Seduction et intimite
: Dragonne 27-02-2007, 16:02
La, Hot, tu causes de la seduction comme seul et uniquement mode de fonctionnement. Me suis bien ratatinee en bas de l'escabeau aussi donc je comprends ce que tu veux dire, mais si la seduction marche aussi fort c'est bien que:
- on aime ca l'escabeau a ego
- on ne voit pas venir l'escamotage des marches
- on a envie de croire que c'est vrai quand on fonctionne a l'intimite rapidos (on croit toujours que les autres fonctionnent comme nous parce qu'on a le cerveau un peu limite en terme d'imagination en vrai...)


: Seduction et intimite
: Hotllywood 27-02-2007, 16:53
Le piège est bien là justement.

(Faut faire gaffe par ce qu'on va pas tarder à ressembler aux frères bogdanoff)

Je ne pense pas qu'il y ait au départ la volonté manifeste de la seductrice de souhaiter nuire à l'autre. Je pense que la plupart du temps la compulsion est le fait d'un besoin de réassurance. Je seduis = je plais = j'existe.

Syndrome de Don Juan?

Pour qui aime la fiabilité ET se sentir aimé, la rencontre se passe forcement mal. On reste sur le bord de la route un peu comme si l'autre t'avait montré la bande annonce mais pas le film. Il ne peut pasetre là , car il (ou elle) est occupé ailleurs à reproduire le meme shéma du tout nouveau tout beau, avec la prochaine victime.

Sans avoir conscience de fabriquer des victimes, sans savoir que ce type de comportement est blessant, sinon je doute que l'interressé soit un sadique qui s'ignore.


: Seduction et intimite
: Dragonne 27-02-2007, 17:00
Tout a fait Igor  8)

Comme pour moi il y a 2 phases dans la relation est-ce que ce n'est pas seulement que le seducteur/seductrice a une phase de seduction plus longue que d'autres?

Et puis moi je pars de l'hypothese qu'on est tous des seducteurs mais a des echelles differentes (y'en a qui sont meme pas monte sur l'echelle d'ailleurs). Ca reste humain me semble-t-il.


: Seduction et intimite
: Lise 27-02-2007, 17:02
Sans être une séductrice professionnelle comme la décrit Hot, j'ai beaucoup de mal à basculer dans la phase imparfaite d'une relation. Cela s'est toujours passé de la même façon : je ressens un choc qui me déstabilise, n'ayant rien à voir avec mon ami(e), le vernis explose et je m'expose un peu.
Dernier exemple ? Une amie proche, qui ne l'ai devenu réellement qu'après le suicide de mon cousin préféré (30 ans...). En revenant des funérailles, je me suis arrêtée chez elle pour ne pas être seule et là le masque est tombé.


Je n'aime pas montrer mes défauts, ni mes failles mais je n'ai pas peur d'affirmer mes idées même si elles ne sont pas exactement conformes à ce que l'Autre a envie d'entendre. Le coup de la brosse à reluire ce n'est vraiment pas mon truc. Si c'est nécessaire je sais faire mais ce n'est pas quelque chose qui me vient naturellement.

Finalement, mon intimité n'appartient qu'à moi, je suis difficilement capable de la partager avec une autre personne.


: Seduction et intimite
: Dragonne 27-02-2007, 17:05
Sans être une séductrice professionnelle comme la décrit Hot, j'ai beaucoup de mal à basculer dans la phase imparfaite d'une relation. Cela s'est toujours passé de la même façon : je ressens un choc qui me déstabilise, n'ayant rien à voir avec mon ami(e), le vernis explose et je m'expose un peu.
Dernier exemple ? Une amie proche, qui ne l'ai devenu réellement qu'après le suicide de mon cousin préféré (30 ans...). En revenant des funérailles, je me suis arrêtée chez elle pour ne pas être seule et là le masque est tombé.


Je n'aime pas montrer mes défauts, ni mes failles mais je n'ai pas peur d'affirmer mes idées même si elles ne sont pas exactement conformes à ce que l'Autre a envie d'entendre. Le coup de la brosse à reluire ce n'est vraiment pas mon truc. Si c'est nécessaire je sais faire mais ce n'est pas quelque chose qui me vient naturellement.

Finalement, mon intimité n'appartient qu'à moi, je suis difficilement capable de la partager avec une autre personne.
Merci d'avoir confie ca Lise.
Je peux essayer de pousser plus loin? Allez, j'essaie... Comme je le disais cette phase "je m'expose, je prends un risque" existe pour tout le monde. Qu'est-ce qui fait que chez toi, c'est si difficile? Il y a quoi derriere?


: Seduction et intimite
: Hotllywood 27-02-2007, 17:07
La psyché

(poil au nez)


: Seduction et intimite
: Dragonne 27-02-2007, 17:09
La psyché

(poil au nez)
Le miroir???
Nan, serieusement, tu peux developper stp?


: Seduction et intimite
: Hotllywood 27-02-2007, 17:13
Le miroir???
Nan, serieusement, tu peux developper stp?
Le manque d'assurance, et d'estime de soi . Les phénomenes psychiques qui constituent sa propre identité (poil au pied)
Tout a fait Igor  8)

Comme pour moi il y a 2 phases dans la relation est-ce que ce n'est pas seulement que le seducteur/seductrice a une phase de seduction plus longue que d'autres?

Et puis moi je pars de l'hypothese qu'on est tous des seducteurs mais a des echelles differentes (y'en a qui sont meme pas monte sur l'echelle d'ailleurs). Ca reste humain me semble-t-il.
La phase de séduction c'est juste une enseigne qui clignote. Dans le magasin si la vendeuse est conne ou que le stock est faiblard tu es rentré puis tu ressors.
La façade dans la vie ce n'est rien de plus à mon sens. Personne (enfin pas grand monde) n'est cap d'etre parfait. Le fait d'admettre cela simplifie considerablement ce que tu souhaite devoiler de toi meme: exposer le bon et le mauvais aussi. PAr ce que tu considère cela normal.

J'ai conscience d'etre flou là  ;D


: Seduction et intimite
: Lise 27-02-2007, 17:15
Faut que je réfléchisse. I'll be back...


: Seduction et intimite
: Dragonne 27-02-2007, 17:18
Merci Lise.
Couche Igor  xs07
Personne (enfin pas grand monde) n'est cap d'etre parfait.
Non, personne personne.


: Seduction et intimite
: Lise 01-03-2007, 09:51
Cette recherche de la perfection... ça va encore être la faute des parents je pense. Enfin de ma mère pour être précise (papa est décédé alors que j'avais 3 ans).
J'étais une enfant sage et brillante (on dit précoce je crois maintenant). J'ai su lire à 4 ans 1/2, je "marchait" bien à l'école (toujours dans les 3 premiers de la classe sans rien foutre ou presque), un peu de sport, cours de violon, des copines, beaucoup beaucoup beaucoup de lecture...
Malgré cela, rien de ce que je ne faisait n'était assez bien. Tout au plus ma mère se fendait d'un "c'est pas trop mal mais je suis sûre que tu peux faire mieux".

Le meilleur exemple ? Il est tellement grotesque... et quand j'ai entendu ça j'avais pas mal grandi, heureusement. Mais ça représente toutes ces phrases qui m'ont été dites.
Eté 1996. Résultats du bac S. Reçue avec mention Bien, je suis toute contente. Ma feuille de résultats à la main, je regarde mes notes. Ah ouais, ça le fait grave : 19,5 en physique-chimie ! Forcément, j'appelle ma mère, et elle me dit... "pourquoi tu n'as pas eu 20 ? C'est vraiment dommage". A force, j'ai appris à prendre tout ça avec du recul et de la dérision. Mais là elle aurait quand même pu me féliciter.

Bref... pour elle, rien de ce que je fais n'est suffisant. Même si j'ai pris beaucoup de recul vis à vis de ses attentes, je suppose que cela laisse des traces... Je n'aime toujours pas me montrer en situation d'échec ou de relative réussite devant mon entourage. Et entrer dans l'intimité de quelqu'un c'est aussi ne plus le voir toujours sous son meilleur jour. Beaucoup pensent que je mets la barre très haut mais pour moi c'est autant un forme de respect pour eux que pour moi-même.
Je suis pas sûre d'être très claire là...


: Seduction et intimite
: Hotllywood 01-03-2007, 12:18
Il y a des etapes: paraitre c'est seduire. L'intimité c'est etre.

Je veux bien entendre que l'on est pas sur de soi et que la réassurance passe par la seduction.

Mais d'un autre coté une preuve d'intelligence est aussi de savoir s'assumer?


: Seduction et intimite
: Lise 01-03-2007, 12:22
Sauf que dans mon cas assumer le côté imparfait de mon être me pose quelques soucis.

D'un autre côté, je ne suis pas sûre du tout que le fond du problème soit ce que j'explique plus haut. Si quelqu'un a d'autres pistes...


: Seduction et intimite
: Hotllywood 01-03-2007, 12:58
Me suis sans doute mal exprimé: maturité est un terme mieux choisi


: Seduction et intimite
: Flibette 01-03-2007, 15:50
Me suis sans doute mal exprimé: maturité est un terme mieux choisi

Autrement dit, la capacité à prendre du recul, Hot'?


: Seduction et intimite
: Hotllywood 01-03-2007, 15:57
Autrement dit, la capacité à prendre du recul, Hot'?
La capacité à vivre et admettre ses propres defauts et défaillances. Je suis fait de bon et de mauvais, je vis avec cette idée que l'imperfection est le lot de tout le monde.

Passée la phase de seduction, je me dévoile (comme tout un chacun)/ J'ose esperer que mon image intime est le reflet de ce que j'ai montré pendant la phase de séduction.
Si j'ai l'impression d'avoir "menti" ou trop faussé la réalité, je ne serais pas à l'aise de montrer une autre facette moins paillettes de ma pomme.

Me demandais donc si les seducteurs eternels ne se debattaient pas avec ce genre d'idée.


: Seduction et intimite
: Lise 01-03-2007, 16:09
Pendant la phase de séduction, nous sommes dans le mensonge par omission.

Je ne dors pas avec toi comme ça tu ne sais pas que je ronfle en est un bon exemple. Ou encore, je suis toujours de bonne humeur et je ne vois personne quand ce n'est pas le cas.


: Seduction et intimite
: Hotllywood 01-03-2007, 16:16
Pendant la phase de séduction, nous sommes dans le mensonge par omission.

Je ne dors pas avec toi comme ça tu ne sais pas que je ronfle en est un bon exemple. Ou encore, je suis toujours de bonne humeur et je ne vois personne quand ce n'est pas le cas.
Oui mais là tu parles de relation amoureuse.
Certains séducteurs sont juste amicaux. Mon frangin exprimait l'autre fois qu'il en a sa claque des mecs qui te passent la main dans le dos Wha on est super potes demandes moi la lune! Et puis quand tu choppes ton tel pour un service y'a plus personne (il habite sur la cote d'azor...)
Ce comportement est à relier à la superficialité de rapports, que le seducteur t'avait présenté comme profonds. C'est là ou le bas blesse.
Finalement on en revient au manque de fiabilité.


: Seduction et intimite
: Lise 01-03-2007, 16:38
En ce qui concerne la bonne humeur, c'est tout à fait valable dans le cadre d'une relation amicale. Je ne vois personne quand je suis de mauvais poil, un peu tristoune ou fatiguée. Je m'abstiens. Sauf dans le genre de cas que j'ai présenté dans mon premier post.

Mais en ce qui me concerne je ne mens pas autrement que par omission. Le genre de comportement que tu décris (ah ces sudistes... tous superficiels par rapport à nous autres gens du nord) je ne le comprends pas. Jamais je ne mentirai à quelqu'un sur la nature de la relation que nous entretenons. Si c'est superficiel, il le sait. Et si ce n'est pas le cas... c'est qu'il m'a déjà vu sous un jour moins brillant et dans ce cas là à lui d'interpréter (pas facile, je ne parle pas beaucoup de ce qui me touche).


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: Hotllywood 01-03-2007, 16:43
Est ce etre séducrice ou etre secrete?


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: Lise 01-03-2007, 16:48
Beaucoup de secret et un peu de séduction... Je me suis un peu reconnue dans le rôle de la séductrice tel que le décrit Moi, genre ne dévoilons pas le côté obscur de la force...


: Seduction et intimite
: Dragonne 01-03-2007, 16:58
D'un autre côté, je ne suis pas sûre du tout que le fond du problème soit ce que j'explique plus haut. Si quelqu'un a d'autres pistes...
Merci Lise pour tout ce que tu livres, pour une seductrice c'est justement plutot intime et ca merite mon respect. Evidemment je n'ai pas d'explication a ce type de comportement puisque c'est tres loin de ma facon de fonctionner. Tu as l'air d'adherer avec l'idee de la recherche de perfection. Qu'est-ce qu'il peut y avoir d'autre derriere?
Pour moi il y a vraiment une trouille (je l'ai dit en intro et je le repete): est-ce que tu vois une peur quelque part?


: Seduction et intimite
: Patyx 01-03-2007, 17:00
Finalement, mon intimité n'appartient qu'à moi, je suis difficilement capable de la partager avec une autre personne.

Oui, pour le Jardin secret, indispensable, Non pour une vie de couple ou en société, impossible de cacher à long terme. Il faut savoir gérer, lacher du lest au bon moment et se garder. Ca s'apprends.  La séduction à long terme existe, ça s'appelle l'amour, avec un petit a, durable, solide, qui a remplacé le grand A de ce même mot Amour, où on ne commence bien évidemment pas par se présenter en marcel avec la Kro et en lachant un rot...

Sauf que dans mon cas assumer le côté imparfait de mon être me pose quelques soucis.

Ben, forcément, quand on est tout en haut de la montagne, on a pas envie d'en redescendre  ;D, alors que le petit peuple majoritairement moins doué, lui il est encore à escalader la dite montagne.

Le coté lisse de Lise. Mais les défauts ça se corrige ou ça s'attenue, ou ça se cultive pour en faire un atout etc.., c'est casse pieds d'être parfait tout le temps.........


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: Lise 01-03-2007, 17:41
Je suis la seule séductrice du coin ? Bizarre tout de même !

Où sont les autres ???


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: Dragonne 01-03-2007, 17:52
Je suis la seule séductrice du coin ? Bizarre tout de même !

Où sont les autres ???
Ben moi ca ne m'etonne pas, je demande aux seducteurs/trices des infos sur leur intimite... exercice on ne peut plus difficile et perilleux pour eux, c'est pourquoi je t'ai remercie 50 fois de tes reponses tu vois  ;)


: Seduction et intimite
: vette 01-03-2007, 20:09
Quand on rencontre une nouvelle personne, par exemple après une rupture, ou une longue période de célibat, on pense entrer dans une nouvelle phase de vie. On se dit, maintenant, je sais, je ne ferai plus les mêmes erreurs.
Par exemple, je me suis aperçu que j'étais trop jaloux, ou trop maniaque. Ca a pourri mes précédentes relations. J'ai fait du chemin et je sais que je ne le serai plus  (jaloux ou maniaque)
On est sincère au moment où on le pense. On croit s'être guérri de ses vieux démons. On peut donc dire à l'autre j'ai été jaloux mais je ne le suis plus, j'ai compris. Et se tromper. Et par la même occasion, le tromper.
Ca fait partie de la séduction honnête, et pourtant .....


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: Dragonne 01-03-2007, 20:16
Interessant: le seducteur pense-t-il etre honnete ou a-t-il conscience d'omettre certaines choses? A mon avis le seducteur est dans le second cas.
Si je reviens a mon idee de depart, quand on est dans la phase de seduction, meme si on n'est pas un seducteur, evidemment qu'on va omettre 2 ou 3 bricoles... ben quoi... spa grave  yyyy2... Mais on sait qu'on le fait il me semble non?
Alors que quand on est persuade intimement de quelque chose... ben... oila, on se ment peut etre a soi meme mais honnetement  ;D
Et puis il ya que les imbeciles qui ne changent pas d'avis.

C'est bien Moi, la tu nous fais du tout et son contraire voire l'inverse... t'es pas dans la seduction des fois?


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: Hotllywood 01-03-2007, 20:35
Bon je vais me petit suissider


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: Dragonne 01-03-2007, 20:44
Suis pas claire?
Je reformule:
- Vette dis que dans le mesure ou l'on se ment a soi meme, on est honnete... mais on seduit et ca risque de faire les memes degats qu'une seduction classique
- Moi je dis que je ne suis pas d'accord parce que dans la seduction on est conscient de son "mensonge". Et donc il y a tromperie effective.

Mieux?


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: vette 01-03-2007, 21:57
Ca me fait penser aux  mauvais élèves qui  adorent ouvrir un cahier neuf, et se persuader que sur celui-là, ils vont s'appliquer beaucoup plus que sur le précédent.

Et puis, nous sommes tous des séducteurs à un moment ou à un autre. Ne serait-ce que dans la mesure où nous aimons plaire.
Il y aura des jours dans une vie commune où on se couchera en pyjama défraichi, où on portera son vieux jean et son vieux pull confortable, ou on aura pas envie de parler, pas envie de faire l'amour. Où on aura eu la flemme de se doucher.
On ne va pas pour autant se pointer à un premier diner en tête à tête sale, habillé n'importe comment, pour pas décrocher un mot à l'autre, et lui proposer : viens chez moi, je vais mettre mon plus vieux pyjama et dormir en te tournant le dos.
Alors, on ment ? on est un séducteur professionnel ? on est honnête ?


: Seduction et intimite
: Dragonne 01-03-2007, 22:00
Nan Vette, mais il y a des gens qui n'accepteront jamais d'etre en pyjama ou en jean et de ne pas parler, c'est ske j'essayais de dire.


: Seduction et intimite
: Lise 02-03-2007, 08:40
Nan Vette, mais il y a des gens qui n'accepteront jamais d'etre en pyjama ou en jean et de ne pas parler, c'est ske j'essayais de dire.

Ben oui... moi  :-[


: Seduction et intimite
: Patyx 02-03-2007, 10:04
**/** nous sommes tous des séducteurs à un moment ou à un autre. Ne serait-ce que dans la mesure où nous aimons plaire. Il y aura des jours dans une vie commune où on se couchera en pyjama défraichi, où on portera son vieux jean et son vieux pull confortable, ou on aura pas envie de parler, pas envie de faire l'amour. Où on aura eu la flemme de se doucher.
On ne va pas pour autant se pointer à un premier diner en tête à tête sale, habillé n'importe comment, pour pas décrocher un mot à l'autre, et lui proposer : viens chez moi, je vais mettre mon plus vieux pyjama et dormir en te tournant le dos.
Alors, on ment ? on est un séducteur professionnel ? on est honnête ?

On est humain, tout simplement.

Nan Vette, mais il y a des gens qui n'accepteront jamais d'etre en pyjama ou en jean et de ne pas parler, c'est ske j'essayais de dire.

L'humain est un animal social, certains plus que d'autre.

Ben oui... moi 

CQFD Lise est une extra terreste (heuu sans rancune :D)


: Seduction et intimite
: vette 02-03-2007, 10:14
ok, ok, certaines personnes sont en représentation permanente, prennent soin de leur apparence 24 heures sur 24.
Mais il leur arrive aussi de faire caca, d'avoir une indigestion, d'avoir de la fièvre et mauvaise haleine. Il  leur arrive même de dire des conneries sans faire expres.
Pas très glorieux pour l'image de marque, ça. an
Quand on rencontre quelqu'un, qu'on en tombe amoureux, qu'est-ce qu'on s'imagine? Que cette personne est parfaite ? qu'elle est un pur esprit, qu'elle est toujours au top ?
Et quand on découvre que ce n'est qu'un être humain, on s'enfuit et on s'estime trompé par un séducteur (trice) professionnel ?
Je veux juste dire qu'il ne faut pas se laisser éblouir par l'autre au point de vouloir à n'importe quel prix lui attribuer toutes les qualités.
Je veux juste dire qu'il ne faut pas rêver l'autre, le voir avec les qualités qu'il a et pas avec celles qu'on voudrait qu'il ait.
Quand on est amoureux, au début en tout cas, on a une tendance à idéaliser l'autre, à ne voir que le positif.
Quand on aime, c'est en connaissance de cause, qu'on s'accomode aussi des défauts, qu'on sait que l'autre n'est pas parfait, et que ça nous va.
Alors soit on aime l'autre à la mesure de l'humain, soit on continue une quète perpetuelle de la perfection ....


: Seduction et intimite
: Dragonne 02-03-2007, 10:17
Pour moi tu parles du point de vue de la personne seduite Vette, pas du point de vue du seducteur  xs11


: Seduction et intimite
: Kaï 02-03-2007, 10:26
faut passer le cap du premier pet , c 'est clair !


: Seduction et intimite
: Lise 02-03-2007, 10:28
faut passer le cap du premier pet , c 'est clair !


 xxxxproxy Tu pètes en public ???


: Seduction et intimite
: Patyx 02-03-2007, 10:32
faut passer le cap du premier pet , c 'est clair !

Bigard, pas mort  8)


: Seduction et intimite
: Dragonne 02-03-2007, 10:42
faut passer le cap du premier pet , c 'est clair !
Anecdote: une quinzaine de jours apres leurs premiers ebats, ma soeur est allongee sur mon beauf en train de dormir, les jambes sur lui et donc les fesses contre sa cuisse. Dans son sommeil, elle pete (ca arrive, si si... il faut bien dormir des fois Lise). Lui  xxxxproxy "Nan mais je reve, elle vient de me peter dessus!".
Bon ben apparemment ca ne l'a pas traumatise, depuis il lui a fait un enfant et envisage meme de l'epouser (alors qu'il s'etait jure que non apres son divorce).

Dicton du jour: l'amour ne s'arrete pas a un pet.


: Seduction et intimite
: Kaï 02-03-2007, 10:43
pet une fois , amour toujours


: Seduction et intimite
: Lise 02-03-2007, 10:50
Anecdote: une quinzaine de jours apres leurs premiers ebats, ma soeur est allongee sur mon beauf en train de dormir, les jambes sur lui et donc les fesses contre sa cuisse. Dans son sommeil, elle pete (ca arrive, si si... il faut bien dormir des fois Lise). Lui  xxxxproxy "Nan mais je reve, elle vient de me peter dessus!".
Bon ben apparemment ca ne l'a pas traumatise, depuis il lui a fait un enfant et envisage meme de l'epouser (alors qu'il s'etait jure que non apres son divorce).

Dicton du jour: l'amour ne s'arrete pas a un pet.

Ca c'est un truc qui ne risque pas de m'arriver... je ne peux dormir avec un mec qu'après un certain temps. Déjà, qu'on passe la nuit ensemble demande de longs mois mais pour que je puisse m'endormir il faut plus de temps que ça...
Après il y a toujours des exceptions mais c'est très rare. Je n'ai dérogé à ma règle "je ne dors pas avec un inconnu" que 2 fois...

oui oui... je peux avoir baisé avec le gars avant, ça n'en reste pas moins un inconnu


: Seduction et intimite
: Kaï 02-03-2007, 10:50
trêve de plaisanterie , c 'est tout de même stressant de toujours être dans les starting block de la séduction et de se surveiller tout le temps et ce n 'est pas possible a moins de baliser à mort ses recontres et éviter toutes situations de vie quotidienne, même sans vivre ensemble c est pas toujours possible  !

Franchement je commence a respirer quand je peux faire pipi bruyamment ou m^me caca chez mon amant  8). et ca peut rester élégant sisi ! le tout étant de rester naturel et sure de son pouvoir  ;D ! Et si aprés ca il me désire encore , me dit encore que je suis belle , j 'ai comme l 'impression que je me suis fait bien du souci pour pas grand chose et que le bonhomme s 'est pas leurrer de mes tours de passe passe a coup de maquillage et de poses ! il avait quand meme une petite idée de ce que donnait la bête au saut du lit  8)


: Seduction et intimite
: Kaï 02-03-2007, 10:56
je ne suis pas bigard  tfr84, au pire bigarde donc avec un "e" et je ne pète pas en public, je parle d 'un pet symbolique , celui que tu entendra ou emmettra  un jour même lointain en galante compagnie ! il ne s 'agit pas de se taper sur la bedaine en se marrant comme un gros thon mais juste de ne pas faire dans l hypocrisie ! le trou du cul tiré a quatre épingle , ca n 'existe pas , ne faudrait il pas revoir nos exigences de parade amoureuse a la baisse ! et lacher du mou  ::)


: Seduction et intimite
: Lise 02-03-2007, 11:01
Je peux comprendre ton soulagement quand tu commences à devenir plus naturelle, mais je t'avoues que pour moi ce relachement coïncide avec un stress certain !
Après, je finis par y arriver, heureusement d'ailleurs, mais ça demande du temps et un petit coup de pouce en général.

@ Kaï : j'avais bien compris l'image... je faisais un peu d'humour... râté ?


: Seduction et intimite
: Kaï 02-03-2007, 11:07
Je peux comprendre ton soulagement quand tu commences à devenir plus naturelle, mais je t'avoues que pour moi ce relachement coïncide avec un stress certain !
Après, je finis par y arriver, heureusement d'ailleurs, mais ça demande du temps et un petit coup de pouce en général.

@ Kaï : j'avais bien compris l'image... je faisais un peu d'humour... râté ?

meuh non , reussi

et je vois exactement de quoi tu parles , je supporte meme pas la webcam ! mais je vois aussi tout le manque d'assurance derrière , je vois toute la tension d 'être sans cesse en représentation et sur le qui vive et je vois pas specialement de bien être , de douceur d 'être avec quelqu'un pour qui on est de toute façon belle ! j'y vois aussi beaucoup de timidité , encore un de mes avis que je partage  :)


: Seduction et intimite
: Dragonne 02-03-2007, 11:15
être avec quelqu'un pour qui on est de toute façon belle
Suis d'accord avec Lise: c'est sur que la, si en face t'as un homme qui est capable de te dire ca, ca aide.
Apres t'as la poule et l'oeuf: est-ce que quand tu es une seductrice tu n'attires pas plutot des hommes dans l'apparence et qui fuient si jamais t'as pas ton rimel ou est-ce pask t'es jamais tombe sur des hommes qui restent meme si t'es vert pomme a cause d'une gastro le premier soir que tu deviens comme ca?
That is the question....


: Seduction et intimite
: Patyx 02-03-2007, 11:17
Dicton du jour: l'amour ne s'arrete pas a un pet.

Si ça part au naufrage rien que pour ça, c'est vraiment un pet qui noie (désolé, ça m'a échappé... xs17 )

je ne suis pas bigard  tfr84, au pire bigarde donc avec un "e" et je ne pète pas en public, je parle d 'un pet symbolique , celui que tu entendra ou emmettra  un jour même lointain en galante compagnie ! il ne s 'agit pas de se taper sur la bedaine en se marrant comme un gros thon mais juste de ne pas faire dans l hypocrisie ! le trou du cul tiré a quatre épingle , ca n 'existe pas , ne faudrait il pas revoir nos exigences de parade amoureuse a la baisse ! et lacher du mou  ::)

Attention, Bigard ne plaisantait pas sur le pet "en public", mais surtout sur l'acceptation de l'autre au travers de ce qui est le plus trivial. Après, la gauloiserie a eu aussi la part belle dans ce fameux sketch.

Quand au coté "parade amoureuse", la nature te donne tort : comme il est vital de se reproduire, tout est bon pour attirer l'autre, couleurs chattoyantes, chant, particularité physique  etc... D'ailleurs, dans ce domaine, la règle générale est que les plus belles couleurs appartiennent le plus souvent aux mâles (ça n'a rien à voir avec le débat, mais fallait le dire, tout en sachant bien que coté Homo Sapiens, c'est globalement l'inverse non ? vais lancer un débat un de ces jours là dessus tiens).

La finalité pur nous n'est plus seulement de se reproduire, mais de trouver du plaisir. Ceci dit, notre cerveau reptilien conserve probablement pour tous ce besoin de séduction, mais pour certains c'est plus présent.

Enfin, j'adore l'idée d'un trou du cul avec un noeud.......papillon.......... OK je sors, incorrigible......... xs18


: Seduction et intimite
: Kaï 02-03-2007, 11:18
Suis d'accord avec Lise: c'est sur que la, si en face t'as un homme qui est capable de te dire ca, ca aide.
Apres t'as la poule et l'oeuf: est-ce que quand tu es une seductrice tu n'attires pas plutot des hommes dans l'apparence et qui fuient si jamais t'as pas ton rimel ou est-ce pask t'es jamais tombe sur des hommes qui restent meme si t'es vert pomme a cause d'une gastro le premier soir que tu deviens comme ca?
That is the question....

bah franchement ceux qui fuient parce que t'as pas ton rimel , vaut mieux les fuir la premiere , ya des limites quand même ! Mais c 'est vrai que ca en fiche un coup et t 'entraîne dans un cercle vicieux , mais bon la c est d 'avantage un probleme d 'être humain de qualité .


: Seduction et intimite
: vette 02-03-2007, 12:25
Ca c'est un truc qui ne risque pas de m'arriver... je ne peux dormir avec un mec qu'après un certain temps. Déjà, qu'on
oui oui... je peux avoir baisé avec le gars avant, ça n'en reste pas moins un inconnu


oui, mais si ces rares fois là, tu dormais bien, qui dit que tu n'as pas pété ?

c'est juste pour élever le débat


: Seduction et intimite
: vette 02-03-2007, 12:29
Pour moi tu parles du point de vue de la personne seduite Vette, pas du point de vue du seducteur  xs11

C'est vrai, mais ce que je voulais dire, c'est qu'il ne peut y avoir de séducteur que dans la mesure où il y a des séduits naïfs.


: Seduction et intimite
: Kaï 02-03-2007, 12:33

oui, mais si ces rares fois là, tu dormais bien, qui dit que tu n'as pas pété ?

c'est juste pour élever le débat

 xs18 , ché pas pourquoi mais je sens qu on est au bord du dérapage , ca se retient dans tous les sens mais le barrage ne va t il pas ceder , telle est la question  8)


: Seduction et intimite
: Hotllywood 02-03-2007, 12:36
Je crois qu'on oublie un truc essentiel dans le debat:

Le (la) vraie seducteur compulsif va plus loin que de pas dévoiler son intimité: il sert à l'autre ce qu'il suppose que l'autre attende.

C'est en ce sens qu'il est flatteur et plein de fausses promesses non?

Et c'est donc là que celui ou celle qu'il laisse sur le bord de la route se sent niqué et en colère.


: Seduction et intimite
: vette 02-03-2007, 12:42


Et c'est donc là que celui ou celle qu'il laisse sur le bord de la route se sent niqué


Mmmmmmmmmmmmm, se sentir niqué sur le bord de la route :P


: Seduction et intimite
: Flibette 02-03-2007, 14:12

Mmmmmmmmmmmmm, se sentir niqué sur le bord de la route :P


 xs18


Ceci étant, je suis vachement étonnée par ce que j'ai lu dans ce fil.

Mais, bon, sang! Nous sommes tous et toutes humains (quoique pour certains, des fois, j'ai des doutes  8))!!

Lise, pète un coup, ça va te décoincer!  ;D


: Seduction et intimite
: Dragonne 02-03-2007, 14:16
Lise, pète un coup, ça va te décoincer!  ;D
Et surtout ca ne change en rien ce que les gens ressentent (pas de mauvais jeu de mot svp) pour toi.


: Seduction et intimite
: vette 02-03-2007, 15:12
Qu'est-ce que ça doit être chiant quelqu'un de parfait ......
 


: Seduction et intimite
: Dragonne 02-03-2007, 15:15
Qu'est-ce que ça doit être chiant quelqu'un de parfait ......
 
Moi je pense que c'est epuisant surtout.


: Seduction et intimite
: Nana 02-03-2007, 17:18
J'ai reussi à presque tout lire (presque j'ai bien dit) et je vais pouvoir repondre car oui je suis une seductrice compulsive  :-[ parait que c'est un trés gros défaut chez moi.

Donc deux sortes de seduction chez moi :

- la seduction pour de vrai ! celle en tant que femme, celle pour plaire, pour obtenir quelque chose mais aussi pour donner, echanger. Pour une finalité, mais pas pour autant réflechis et prevus d'avance (oui c'est compliqué) : dans ce genre de seduction je suis moi et reste moi avec mes bons et mes mauvais cotés. Mes qualités sont là, tant mieux, mes defauts aussi, tant pis. Je peux passer une nuit aves quelqu'un sans me soucier du petit matin et de ce qu'il va y decouvrir. Je vais aux toilettes, je vais prendre une douche, et je pete surement aussi en dormant (surement car en vrai je pete pas je le sais !)  etc..... je vis quoi, c'est normal, c'est la vie, c'est comme ça. Y'a pas que du seduisant, c'est vrai, mais ce sera comme ça tout le temps, pourquoi donc le cacher.

- et puis y'a la seduction "malsaine", celle que j'applique comme étant de la séduction gratuite et c'est pour ca qu'elle devient chez moi un défaut, car elle n'est là que pour redorer mon ego. Elle n'est là que pour continuer à me sentire vivante, femme et desirable. Et donc trés gros défaut car je l'applique meme en etant en couple ( :-[  :-[). Là, oui c'est une seduction ou je ne vais montrer que les bons cotés, juste les sourires et pas les jours ou j'ai la creve et où je passe mon temps à me moucher. Je vais me contenter d'etre la fille sympa, car mon seul but est mon égo et donc de recevoir en echange d'un compliment. Oui aprés je laisserais l'autre sur le chemin, car le but etait juste pour moi : recevoir sans donner. Et dans ce cas : rien d'intime chez moi, c'est tout juste si je donnerais mon prénom c'est pour dire. Et quand je dis que je donne rien, c'est rien car je ne fais que séduire : allumer en fait, et jamais aller plus loin.



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