Re : Prendre l'initiative

[petite sorcière]

Simple, je suis du genre à prendre l'initiative et je peux vous assurer (et j'en connais un qui a bénéficié ma petite crise colérique!!). Je suis hyper frustrée si je n'obtiens pas satisfaction) ...et il est évident que je vais remettre le couvert quelques heures après...
Je monte la bête  la première.

Oh oh...il m'est arrivé dernièrement de tomber sur un partenaire...qui pensait que j'avais "terminé"...gloupsss et impossible pour lui de redémarrer...effectivement..là, bon une grosse fatigue chez le troisième âge, je peux comprendre....mais bon...pas tous les jours.

J'estime que si j'ai envie, je ne vois pas pourquoi je devrais attendre la moindre manifestation..alors, alors..et bien je vais faire monter le désir chez mon partenaire (il a déjà compris et là, pas besoin de traducteur que J'AI ENVIE DE FAIRE L'AMOUR)

[Ma'am Scawlett']

Simple, je suis du genre à prendre l'initiative et je peux vous assurer (et j'en connais un qui a bénéficié ma petite crise colérique!!). Je suis hyper frustrée si je n'obtiens pas satisfaction) ...et il est évident que je vais remettre le couvert quelques heures après...
Je monte la bête  la première.

Oh oh...il m'est arrivé dernièrement de tomber sur un partenaire...qui pensait que j'avais "terminé"...gloupsss et impossible pour lui de redémarrer...effectivement..là, bon une grosse fatigue chez le troisième âge, je peux comprendre....mais bon...pas tous les jours.

J'estime que si j'ai envie, je ne vois pas pourquoi je devrais attendre la moindre manifestation..alors, alors..et bien je vais faire monter le désir chez mon partenaire (il a déjà compris et là, pas besoin de traducteur que J'AI ENVIE DE FAIRE L'AMOUR)

Il y a le plaisir et l'excitation que tu ressens en lui faisant part de tes envies, et celui que tu ressens lorsque lui te montre son désir pour toi. Là est toute la nuance, le ressenti féminin donc.

[Tribalistas]

Vous pouvez noter s'il vous plaît...on est le 18 mai et je ne suis pas d'accord avec Atchoume...

Est-ce que ce que tu veux dire, c'est que la virilité n'est pas le pendant de la féminité ?

Je crois que les hommes ont la "responsabilité" de l'initiative parce qu'elle leur est "imposée" par le poids de la tradition, l'éducation, la société (peu importe, rayez la mention inutile).
Je conçois aussi, beaucoup plus facilement maintenant après en avoir discuté clairement avec zhom, que cette responsabilité leur pèse beaucoup parfois.

Entre nous le problème ne se pose pas encore (j'espère qu'il ne se posera pas  ). Mais il m'a raconté qu'avec ses ex, même au bout de quelques semaines, il hésitait à prendre l'initiative parce que souvent rabroué (tu ne penses qu'à ça, je ne suis pas une machine à baiser, j'ai pas envie, j'ai piscine...). Et que rarissimes étaient les fois où elles le sollicitaient.

[sunrise]

Et pour un homme, voir une femme demandeuse le conduira à un état de passivité que beaucoup ne sont pas prêts à accepter. Ils vont se sentir remis en cause dans leur image de mâle dominant.

Et notre " rôle " de femme étant de contribuer à mettre en valeur cette virilité, il peut exister un blocage.

[A.T]

Putain, 8 pages à lire en retrant du boulot...
Bon j'y vais.
Nous savons tous qu'il existe sur terre deux sexes.
Depuis la naissance de l'être humain, chacun des deux a évolué en fonction des ses capacités, s'est spécialisé, ou s'est adapté à la place qui lui était attribuée dans la société dans laquelle il vivait.
Depuis quelques temps, plus exactement depuis le mouvement de libération de la femme, celle-ci a remis en question la position du matcho en revendiquant l'égalité Homme/Femme.
Ce mode de fonctionnement a fait et continue de faire son bonhommme de chemin, mais engendre à mon avis quelques effets secondaires non négligeables (au risque de passer pour un horrible matcho).
Le sujet sur lequel nous débattons me semble révélateur de la situation que j'évoquais plus haut.
Un homme plaît à une femme parce qu'il représente celui qui peut être le père de ses enfants.
Certaines études scientifiques démontrent d'ailleurs que les femmes sont attirées par celui qui à leurs yeux sera le meilleur reproducteur.
Une femme aime se sentir protégée par son compagnon, elle se fait belle pour lui plaire, pour se lier avec celui qui...
C'est basique, mais ancestral, ça a été la base de la plupart des couples jusqu'à nos jours.
Force est de constater que l'homme et la femme ne réagissent pas de la même façon face à la sexualité.
A  mon sens, la question qui se pose vraiment, et qui concerne autant l'homme que la femme, est de savoir si dans un couple la sexualité doit être "équitable".
Sans vouloir inverser les rôles, la femme doit elle réagir en homme et inversément?
Personnellement, j'ai souffert pendant longtemps de ce que décrit Cynicstrip (ou Hot, si j'ai tout bien lu).
Depuis, je vis avec une femme qui aime la sexualité et ce dont j'ai souffert comme une frustration n'est plus d'actualité.
J'assume le rôle d'homme en prenant l'initiative, sachant que je n'essuie qu'exeptionnellement un refus, et que je sais qu'elle aime que je lui fasse l'amour.
Cela n'empêche pas à l'occasion, que madame prenne l'initiative.
La question de la crainte (pour les femmes) de prendre l'initiative ne serait elle pas simplement liée au fait qu'elle serait contre-nature?

[cynicstrip]

Et pour un homme, voir une femme demandeuse le conduira à un état de passivité que beaucoup ne sont pas prêts à accepter. Ils vont se sentir remis en cause dans leur image de mâle dominant.

Et notre " rôle " de femme étant de contribuer à mettre en valeur cette virilité, il peut exister un blocage.

Mais sauf ton respect Sun, c'est quoi ce poncif à la con?!

On peut-être passive (dans le sens, euh comment dirais-je sans blesser votre susceptibilité mesdames, équipée d'un vagin) sans être inactive... Et je ne vois pas en quoi ça remets en question la virilité ou la féminité de qui que ce soit. C’est du reste ce qui rend Sharon Stone aussi attirante, sexy et diaboliquement féminine dans Basic Instinct…

Après, la question du Mâle Dominant et de la femelle soumise, rentre dans le cadre d'une relation qui me paraissait archaïque ou ponctuellement ludique. Maintenant, si vot'trip c'est les matchos qui décident, voir imposent tout. Je comprends que nous ne sommes décidément pas en phase, vous les femmes qui êtes, avec les voitures de sports, les seuls bijoux de l'homme. Ainsi vous les mettez vraiment en valeur, si en plus cet homme arrive à vous faire taire, là c'est un dieu!

C'est ça l'idée??

J'ai du mâle comprendre...

Ce serait faire insulte à votre intelligence que de préciser que mon propos est ici volontairement provocateur. C’est pourquoi je ne le dirais pas!

Je croyais naïvement que la femme libérée allait pouvoir enfin assumer son désir et l'initier alors qu'en fait, sa liberté lui offre juste l'opportunité de choisir la passivité...

Mince alors, ça me fait penser aux éléphants, à qui, petit on passe une chaîne autour du pied. Cette chaîne lui interdit lorsqu'il est éléphanteau de partir. Et puis en grandissant l'éléphant, par ce que c'est un éléphant, oublie que cette chaîne est symbolique (vu que rien ne peut l'empêcher de l'arracher et de se tirer) et reste de ce fait, servile et fidèle, « garé » au pied de chez son dresseur, sans chercher à retrouver sa nature profonde et sauvage.

Je suis assez d’accord avec certains des arguments d’A.T., à cette nuance près que si effectivement la femme recherche en l’homme le meilleur patrimoine génétique (et pour certaine pas que génétique… ne réagissez pas à ça, c’est gratuit, c’est cadeau) pour se reproduire, ça lui donne une raison supplémentaire de ne pas être inactive pour susciter le désir de celui dont elle convoite la précieuse semence.

Je ne crois pas au déterminisme, mais plus au poids d’une éducation et continue à espérer en votre capacité à dépasser cela mesdames et demoiselles. Ceci étant je ne sais pas je suis représentatif de quoi que ce soit.

La parité : c’est pas gagné ! Ségolène ? Ouhouuuu Ségolène ?! Dis moi dans ton couple, qui baise qui ?? Ségolène ? Bon bah, pisque tu me réponds pas, j’voterais pas pour toi ! Na ! Des promesses, toujours des promesses

[Tribalistas]

Ouh la...tu m'as l'air bien remonté 

Je comprends ton point de vue, les bribes de ce que tu as pu raconter de ton parcours personnel, explique aussi certainement cette véhémence.

Je me contenterai de faire consensuel et d'essayer de tempérer avant que tu ne te fasses lyncher par la cohorte des bunnies en furie 

Primo, toutes les femmes ne sont pas comme ça.
Segundo, et même si l'expérience que tu nous as livré a tendance à te faire croire le contraire, il n'est rien d'irréversible. J'évolue moi-même dans ma sexualité (heureusement !!!!  ) et j'aime à croire que toutes ne sont pas figées dans le schéma qu'elles connaissent.

[sunrise]

Mais sauf ton respect Sun, c'est quoi ce poncif à la con?!

C'est un poncif à la con, je suis tout à fait d'accord avec toi. Ceci dit, c'est quelque chose qui est encore ancré dans la caboche de beaucoup de nos congénères, hommes ou femmes. Combien de femmes aujourd'hui ont encore dans la tête qu'elles doivent être soumises aux désirs de leur cher et tendre ? Combien d'hommes aujourd'hui vont se barrer en courant en cotoyant une femme qui prend des initiatives ? Beaucoup. C'est un constat, une généralisation. Pas un mode de pensée propre à moi.

[Touchmy]

Ben moi jvais faire court, simple, clair et net, droit au but, si j'ai envi, si j'ai un besoin, une demande particulière et que je vois que l'autre plane à 2000, qu'il ne comprend pas les SOS quand mes yeux clignotent et bien je le secoue et lui expose la chose et puis c'est tout !!!! Mais en règle générale, je suis d'un naturel plutôt convaincant et comme on dit jsais y faire quand je veux vraiment qque chose, tous les moyens sont bons pour arriver à mes fins ......... Et en plus ça marche donc pourquoi j'irais chercher le pquoi du comment !!!!! 

[cynicstrip]

Ben moi jvais faire court, simple, clair et net, droit au but, si j'ai envi, si j'ai un besoin, une demande particulière et que je vois que l'autre plane à 2000, qu'il ne comprend pas les SOS quand mes yeux clignotent et bien je le secoue et lui expose la chose et puis c'est tout !!!! Mais en règle générale, je suis d'un naturel plutôt convaincant et comme on dit jsais y faire quand je veux vraiment qque chose, tous les moyens sont bons pour arriver à mes fins ......... Et en plus ça marche donc pourquoi j'irais chercher le pquoi du comment !!!!! 

YYYYYEEEEEESSSSSS!!!! C'est quand même plus simple comme cela, non?!

J'suis pas remonté, ça m'énerve c'est tout

Et puis même, si mes propos sont volontairement outranciers, j'ai conscience, la preuve en est, qu'il est possible d'en parler, de faire prendre conscience à l'autre, qu'on éprouve, nous aussi, le besoin qu'elle prenne des initiatives en la matière. Ensuite, elle le fait, ou non...

[Hotllywood]

oui ménon cynic

T'es hors sujet...

[cynicstrip]

oui ménon cynic

T'es hors sujet...

Pardon, ma nature qui me reprend, je suis pile à coté, c'est ça?! Oui comme d'hab.

Mais t'es sur?

Bon aller, j'vais aller chercher des tortues pour tonton, ça va me détendre!

[A.T]

L'égalité des sexes doit'elle aller jusqu'à gommer toutes les différences qui existent entre l'homme et la femme?
Notament sur le plan sexuel.
Les métrosexuels s'en approchent, à tel point que leur sexualité en est perturbée.
En effet, comment trouver son identité là dedans?
Je revendique pour les deux sexes leur droit à la différence.
Dans un couple établi ayant une sexualité régulière le problème de savoir qui doit faire le premier pas ne se pose pas.
Et s'il y a un manque de l'un ou de l'autre, il reste le dialogue.
Mais chacun à sa place, avec son patrimoine, son rôle.
Un homme est stimulé par l'image, c'est direct.
Une femme est plus complexe dans son désir.
Ca explique déja beaucoup de choses.
(c'est un peu tôt pour être clair, allez, je vais bosser)

[Lancelot]

L'égalité des sexes doit'elle aller jusqu'à gommer toutes les différences qui existent entre l'homme et la femme?
Notament sur le plan sexuel.
Les métrosexuels s'en approchent, à tel point que leur sexualité en est perturbée.
En effet, comment trouver son identité là dedans?
Je revendique pour les deux sexes leur droit à la différence.
Dans un couple établi ayant une sexualité régulière le problème de savoir qui doit faire le premier pas ne se pose pas.
Et s'il y a un manque de l'un ou de l'autre, il reste le dialogue.
Mais chacun à sa place, avec son patrimoine, son rôle.
Un homme est stimulé par l'image, c'est direct.
Une femme est plus complexe dans son désir.
Ca explique déja beaucoup de choses.
(c'est un peu tôt pour être clair, allez, je vais bosser)

+ 1 ....

[Flibette]

C'est un peu ce que disait Triba plus haut... Egalité sexuelle ne veut pas dire que masculin et féminin sont fait sur le même modèle...