NUTS - Nos Univers Très Sexy

http://www.dailymotion.com/video/xen17f_la-cite-du-male-de-cathy-sanchez-e_news#from=embed

Et le buzz du jour sur sur twitter...

drôle si on veut.....

Ouais ...

quoi ouais? c'est tout?

Ouais c'est pas drôle, c'est même très inquiétant. Au fait, on a mangé du poulet hallal à midi   :-X

Tu veux qu'on en dise quoi ?

Le plus terrifiant dans cette histoire, c'est que la diffusion de ce reportage a été annulée in extremis suite à des menaces envers les personnes qui ont guidé les journalistes.

Houla, ça craint !

Ca c'est cette semaine, et la semaine prochaine on reprend sur le sujet de "c'est quand même dégueulasse que sous prétexte que tu sois rebeu de cité tu ne trouves pas de boulot"...

 ;D

Un autre monde...
Trop loin du mien.

20 km  8)

Tékon  ;D

Et une fois de plus la stigmaisation d'une minorité pas du tout représentative de la vie dans les cités...

Vive les médias.

Alors oui Flibette, c'est une minorité mais elle est représentative d'un mouvement qui existe au delà d'une centaine de personnes. C'est pas une secte perdue au milieu du Larzac et quand bien meme ce serait le cas ce serait inacceptable.
Tout courant de pensée qui enferme les gens de quelque manière que ce soit se doit d'etre dénoncé.

Vous avez je suppose entendu parler de l'annulation de la diffusion de ce documentaire par Arte. Un article sur Rue 89  (http://www.rue89.com/2010/08/31/je-vois-une-fille-je-dis-elle-sappelle-truc-elle-est-vierge-164613)qui fait froid dans le dos.

y'a un fil ouvert hier par hot
jvais tacher de te le poser ici en lien
http://forum.nutsforum.com/index.php?topic=32125.msg410348#msg410348

Oups sorry

[Sujets fusionnés]

C'est représentatif de mes ovaires, ouais...
C'est représentatif de la connerie, c'est certain. Par ailleurs, je ne dis pas que ça doit rester caché façon autruche, la tête dans le sable.
Maintenant, pourquoi aller tourner ce type de reportage en oubliant soigneusement de montrer les aspects positifs de la vie dans les cités? Pourquoi tout le temps mettre en avant l'horreur et jamais la mixité qui se passe bien, les initiatives créatrices et porteuses?

c'était quoi le sujet du reportage ?

Le machisme et le sexisme dans les banlieues.

Une chose est sure, toute cette histoire allimente les haines et contribue à faire monter la mayonnaise, tout cela sur fond de préparation electorale...Faire monter la peur, encore et toujours...

Question : sous quelle forme et quand faut-il parler de ces problème, parce que c'est pas tout de dire que ca contribue à alimenter les haine et à alliéner des personnes qui le sont déjà au regard de la société, mais faudrait voir à faire avancer le schmilblick.

Ah mais je suis entièrement ok pour dire qu'il faut le dénoncer, et que le reportage n'ai pas été diffusé, c'est très grave. Cela montre bien qu'il y a des zones de non droit où des connards font regner la peur et ça marche (moi j'appelle ça des terroristes), et ce qu'ils font subir aux femmes, il faut le dénoncer haut et fort.

Flibette je comprends pas ta façon de penser.

Quand strip tease passait des reportages sur des beaufs de toutes les catégories sociales, je n'ai jamais entendu qui que ce soit se lever pour dire qu'il fallait aussi montrer des artisants ou des commerçants ou des employés etc pour qui tout va bien.
Donc là nous avons affaire à des connards, je me fous de savoir si mouloud le grand frère fait son boulot d'éducateur des rues.
D'ailleurs s'il le fait eh ben il le fait mal apparemment..

Et puis la question de fond est: ok mais sur le plan pratique quand on en arrive à ce point quelle est la solution?

C'est tout le problème... Il le fait bien mais ce qui est montré, c'est que et uniquement ce qui est loupé.
Dénoncer certes mais répeter, montrer encore et encore, à part un renforcement négatif, j'vois pas ce que ça va changer.

Peut être que des reportages mettant en parallèle les débiles et ceux qui bougent leur cul seraient intéressant.


Maintenant, sur le plan pratique, que faire pour contrer la violence faite aux femmes (et pas seulement en banlieue...), je pense que plus de dialogue, d'information, de présence et le cas échéant des sanctions seraient pas mal.
J'avoue, par ailleurs, sans complexe que de but en blanc je n'ai pas de solutions toute faite.


Concernant les beaufs, globalement, il me semble qu'ils ne font pas de mal à grand'monde, non? Et bien sur que ça serait aussi intéressant de voir ce qu'il y a de sympa dans ces régions, histoire de redorer le blason de régions aux stéréotypes forts.

Je sais pas comment exprimer ma sensation concernant ce reportage tellement ceux là sont différents de moi.

Leurs valeurs me font penser à ces films ou des enfants abandonnés sur une ile ont établi un royaume. Y'a plus rien de logique en matières de bien et de mal et plus aucune loi de la république ayant quelque portée que ce soit.

C'est un ghetto, mais un ghetto auto proclamé. C'est quoi les chances d'une gamine qui nait au milieu de ces connards? Et puis qu'est ce qu'elle en a à foutre de ne faire partie que d'une minorité?

C'est un peu l'histoire de la goutte de peinture noire dans un pot de blanc.

Pour moi aussi, ce sont des extra-terrestres. Je pense que nous sommes nombreux dans ce cas.

Concernant les chances des gamines: ce sera certainement super dur pour elles de sortir de là, en tout cas, bien plus difficile que pour d'autres nées dans un environement plus favorable. Mais, je dois être une irréductible naïve ou optimiste, rien n'est joué d'avance.

Pas mieux.


Bah non, rien n'est complètement joué d'avance, mais c'est quand même difficile de battre le 100m nage libres les mains et les pieds attachés, ficelé dans un sac poubelle avec une gueuse de fonte accrochée autour de la taille...

C'est une évidence, kinder pingu... Sauf qu'une fois, de plus, se retrouver à apprendre à nager avec une paire de grolles en béton, spa très commun.



Pour la petite histoire... (http://www.lepost.fr/article/2010/09/06/2208512_arte-deprogramme-un-reportage-sur-les-cites-un-film-bidonne.html)




Merci Winy pour le lien.

Certes non. Mais, même sans y avoir vécu, je gage que la culture régnant au coeur des banlieues sensibles (je vais appeler comme ça les banlieues HLM construites dans les années 60 pour loger la population immigrée venue bosser en France et ayant fait souche, et dans lesquelles le taux de chômage est très élevé) est plutôt machiste. Pour tout plein de raisons hein, pas le fait que ce soit une banlieue:

- La culture méridionale est plutôt machiste et patriarcale (on va dire que c'est le terreau de la "culture cité")
- La culture rap/hip-hop propose plutôt une vision "femme-objet", voire dégradante de la femme (cf. toute une série de clips)
- La délinquance spécifique (trafic de drogue par exemple) est porteuse et génératrice de violence, et c'est plutôt largement l'apanage de la testostérone
- Le culte musulman (tel qu'il est compris dans sa version la plus radicale, s'entend) est ouvertement patriarcal et machiste


Alors certes, on me dira que dans les campagnes de la France profonde, qui va à la messe et qui vote FN (je sais: j'y habite), c'est pareil. Oui, et non. Il n'y a pas (ou bien bien moins) l'élément "violence" ni la concentration humaine qui fait exploser la marmite.

Mais bon, tout ça est mon petit point de vue de petit bourgeois qui n'a jamais vécu en cité, qui vient d'un milieu "classe moyenne" et qui habite dans un patelin de 300 âmes...

Tout faux LPF... Ton post, c'est franchement une caricature.  :-\

Pour faire suite il y a volte face: sur France Inter ce matin ils confirmaient que le reportage serait diffusé après certains floutage de tronche. Reste plus qu'à le regarder pour savoir

Ah mais c'est peut-être une caricature, mais tu ne m'ôteras pas de la tête que les 4 points cités (couplés ou non, et quel que soit l'endroit dans lequel ils s'expriment) sont difficilement contestables, ou alors qu'on m'explique où je me plante.

http://www.rue89.com/2010/09/08/arte-reprogramme-la-cite-du-male-la-bataille-reste-entiere-165756

@ LPF: rien qu'un truc...

Patriarcat méridional... Tu veux qu'on cause mama italienne voire mère juive?

Tss tss tss... la mama italienne c'est la partie émergée de l'iceberg. Certes elle est l'élément visible qui veille sur la "marmaille" mais c'est le padre qui décide. Plus discrètement, c'est certain.

Quant à la mère juive: normal, la "juivité" ne se transmet que par la mère. C'est là une question religieuse plus qu'autre chose.

De toute façon, les pays méridionaux catholiques fervents sont de facto patriarcaux: l'église catholique romaine EST patriarcale. Ca changera p'tet le jour où y'aura des prêtresses. C'est donc pas demain la veille.


Mais quoi qu'il en soit, je ne stigmatisais pas la culture méridionale, je constatais juste qu'elle n'est pas précisément encline - culturellement parlant - à faire la part belle à l'égalité des sexes. Tout comme la culture rurale française, du reste. Mais à l'inverse d'une culture islandaise ou suédoise.

Diffusion du reportage aujourd'hui...




LPF: J'ai pensé à toi ce WE! Je discutais avec une amie de la place de la femme dans les décisions prises pour le foyer en Algerie. Elle me disait qu'au bled, ce sont les femmes qui décident d'à peu près tout. Le mâle dominant, ça ne sert qu'à les flatter et à avoir la paix.

Flébite: y'a 20 ans tout le monde pensait que khomeny était un bouffon...

Et sinon, l'égalité des sexes progresse, au Maghreb?  ::)

Je vois pas l'intérêt de ton intervention sur ce coup là.


A propos du reportage: beaucoup de bruit pour rien. 3 merdeux en train de faire les malins devant une caméra et un débat archi nul ensuite (je suis même pas allée au bout tellement je trouvais les interventions nazes.)

Vous avez vu le reportage? Le débat? Z'en avez pensé quoi?

Je crois qu'il ne s'agit pas seulement de violence faite aux femmes... ça me parrait plus largement le comportement de personnes qui pour se sentir fortes ont besoin d'écraser plus faibles qu'eux... je suis sûre qu'entre hommes et envers les enfants, ils ne font pas dans la dentelle non plus...
J'y vois plûtôt une forme pathologique d'affirmation de soi, de recherche de sentiment de puissance de la part de gens psychologiquement très frustres, qui ne se sont pas adaptés dans le tissus social, ont dénaturé leurs règles sociales d'origine... et se vengent sur plus faibles qu'eux de leurs frustrations.

Il  a un vrai problème d'estime de soi derrière tout ça... quelle valeur on reconnait intrinsèquement à chaque vie... Si la mesure de la valeur des gens reste pouvoir et pognon, on ne peut éviter ce type de dérive...

Bah comme t'étais en train de me dire qu'au Maghreb c'était un système matriarcal, j'avais dû louper un épisode sur qui dirige la société là-bas...  ::)

Disons plus sérieusement que j'ai quand même du mal à voir s'exprimer dans la société civile maghrébine ce fameux "pouvoir décisionnel" qu'ont les femmes au sein de la cellule familiale...


Pas vu.


J'suis assez d'accord.

Quand j'ai dit à Mouloud qu'il fallait qu'il fasse la vaisselle et la lessive, le premier jour, j'ai rien vu. Le deuxième non plus. Le troisième jour, j'ai commencé à voir un peu d'un oeil...

Ben, écoute, j'invente rien, hein.
D'ailleurs, y'avait un black hier soir (c'était censé être l'exemple d'intégration du reportage) qui expliquait que son père avait deux femmes et que finalement, c'était le père qui annonçait les décisions mais que c'était les femmes qui intervenaient dans les choix.

Et qu'est-ce qu'on dit à une femme qui a deux yeux au beurre noir ?
On ne lui dit rien, car on lui a déjà expliqué deux fois.

Oui oui oui. Dans la cellule familiale, j'entends bien. Dans la société (au sens large): y'a encore du boulot: et pas qu'un peu!

Les réalités d'égalité entre sexes prennent plutôt naissance dans les pays scandinaves que dans les pays latin...

Mais attention, ça ne veut pas dire: Mouloud est algérien de culture, DONC c'est un gros macho vs. Sven est suédois de culture, DONC c'est un égalitariste. Juste une question de statistiques...

Les deux parlent une langue de merde (n'empêche)

Ouais, ils parlent l'étranger.  ;D

 xs11


Du pas nous!

 xs15

Pire! Ils parlent pas le même pas nous!

Ils font exprès, j'en suis sûr. C't'un complot!  yyyy3