NUTS - Nos Univers Très Sexy

J'allais répondre sur le thread des impôts puis j'ai pensé que j'aimerais assez votre opinion.

Payer des impôts ne me dérange pas plus que ça, ce qui me gène de ne pas avoir mon mot à dire quant à l'utilisation qui est faite de mon argent.

Ce serait sympa un questionnaire de répartition de l'utilisation des fonds, cela permettrait de voir qu'elles sont les vraies préoccupations de ceux qui paient.

Honnêtement, donner la moitié de mes impôts à l'armée, ça me gave grave (d'autant que la retraite à 40 ou 50 ans avec le droit d'aller bosser ensuite dans le privé tout en percevant déjà sa retraite ça me tue !).

Donc à choisir, quels seraient les postes auxquels vous aimeriez que votre argent soit utilisé ?

Et toi?  ;D

Education, recherche, fac, asso socio educatives : moyens et infrastructures
Solidarité : infrastructure pour personnes dependantes (enfants, personnes agées, handicapé), santé, allegement de charge les pmi pme, logement pour tous
Cadre vie, patrimoine et culture

moi, je vote pour Camille ...pour tout ce qui est socio-politique, je suis toujours d'accord avec elle  xs20

J'ai oublié developpement durable  ::) certainement parce que ca me parait encore bien utopique parce que tres contradictoire

Un oxymore... ;D

Ben en premier lieu les infrastructures: routes, ponts, lieux d'accueils pour les enfants.
Puis education et recherche appliquee.
Puis social et culture.
Puis developpement durable (on peut rever).

Développer un garage Jaguar plus pres que celui de reims pasq c'est chiant  ;D

Si vous voulez connaître mes priorités concernant l'utilisation de l'argent public, z'avez qu'à lire le programme économique de la présidentielle de François Bayrou. (Ouais je sais, là, je fainéantise)

Juste que développer les routes et les ponts, c'est du développement pas durable du tout... Mais alors pas du tout du tout...

Tout pareil que Pingui
Je ne me sens pas assez compétente pour donner un avis personnel sur ce sujet, à vrai dire

pareil que ma maraine nos sous pour des choses qui aident les gens à vivre correctement et non un porte avion

 nucléaire et tous le tralala militaire , tiens par exemple des ronds points de tous les cotes et qui coutent

 au lieu d'ameliorer les services dans les hopitaux , les ecoles et les personnes âgées  ;siff

Je sais bien.
Tu veux que je mette "controle des naissances" dans la recherche appliquee aussi?  8)

L'enseignement (y compris les salaires des enseignants), la santé (y compris le salaire du personnel soignant), la recherche médicale (et pas le financement de l'étude sur le nombre de sauts que peux faire une grenouille qui a pris du crac), la justice (grave en manque de personnel), la formation pour adultes (y compris la lutte contre l'illétrisme).
Et bien sûr dans un monde utopique la fin du rmi et des restaus du coeur (aussi temporaires que la vignette automobile)

Moi aussi ...

Incompétant dans le domaine, pour être objectif... mine de rien, notre infrastructure routière et ferovière est pas si mal...
Le logement... savoir que des gens en France, ont un salaire et sont SDF me rend complètement dingue...
Diminuer la faim... mine de rien, il y en a trop pour un pays soit disant comme la France...
La santé....
L'illétrisme....

Vouais, ça c'est le phénomène émergeant le plus grave à mon avis: la naissance d'une nouvelle classe, les travailleurs pauvres. Stadire les gens qui ont un CDI, à temps plein, et qui peuvent pas avoir un toit sur leur tête.

Y'a pas si longtemps, même avec un SMIC, tu pouvais au moins avoir ça. Maintenant, you cannot (comme dirait Hot').

 :-\

Exactement, il s'agit des nouveaux SDF, avec 2100 euros de revenus j'ai pourtant du lâcher mon appart, mais je peux rouler à moto, joli paradoxe non ?

Cher papa Nawouel, je voudrais que tu me laisse la possibilité de gérer pour autrui le bénéfice que tu tires de mon labeur.

Voici mon voeu pieu :

Je souhaiterais completer le salaire de ceux qui sont payé a aider les autres a se sortir de situations proche du marrasme pour d'une part préserver leur famille mais aussi leur logement et leur emploi si y a (et au dela l'économie qui en découle).

Concretement ça me ruine les nerfs de savoir que des familles perdent pied parce que ils n'ont pas rencontré les bonnes personnes aux bons moments pour leur éviter la catastrophe de la dégringolade socialo-économique. Une assistante sociale qui ne se défonce pas pour les prendre vraiment en charge (parce qu'elle n'en a pas le temps ou le pouvoir non plus des fois) ben j'aimerais que ça n'existe plus. Une prime d'éfficacité pour l'AS + la satisfaction concrete de voir les choses évoluer favorablement (ça motive)  xs17.

Ensuite j'aimerais que ceux qui sont "responsables" de dépenser le reste de mon pognon soient sanctionnés et me remboursent quand ils font des conneries du style un pont sans route d'accès (c'est ce qui me vient à l'idée) par exemple. Payer un controle des dépenses indépendant qui ait un vrai pouvoir de controle mais aussi de repression, j'aurais moins le sentiment de payer des guignols qui s'en mettent plein les fouilles bien au chaud alors que d'autres crevent la goule ouverte !

Voilà c'était mes premières impressions  xs07

"Simple": rendre juridiquement opposable(*) les rapports de la Cour des Comptes. Oh p'tain ça dépoterait!

(*): chais pu si c'est comme ça qu'on dit quand quelque chose a valeur de preuve...

c'est comme çà qu'on dit ...

mais simplement dire qu'on rend les chiffres opposables suffit ;)

Je gagne 2200, et je vis dans un taudis...
Je pense sérieusement à me trouver une adresse bidon, et vivre en camping car

m'enfin ... il y a une tellement grande différence entre le coût de la vie en France et en Gelbique ??

ou alors, on n'a pas la même notion de taudis ...

Ben, j'ai choisi proche de mon boulot, donc centre-ville...
Appartement sous combles, non isolé, très humide, avec des moisisures qui se développent dans la cuisine et ailleurs...
30° en été, 15° en hiver...
Voilà.
Mais, quartier bobo, avec une vie sociale et 5 minutes à pied pour aller bosser...

Tu paies combien de loyer pour quelle surface/ nombre de pièces et à quelle distance d'une grande ville, Léni? (me souvient plus si tu l'avais mis dans le fil sur le sujet)

Pour ma part, c'est en gros 400 € par mois pour env 45 m², 2 pièces dans une barre en banlieue proche de Paris, donc dans un cadre loin d'être sympa. Ce loyer n'est pas cher...

C'est comment en Belgique?
Pareil, faudrait voir ce que ça donne au niveau de la bouffe, etc.

Ben, si tu vis en camping car, fini la vie sociale et les 5 mn pour aller bosser...

je paie 500€ pour une maison de 200m² avec un petit jardin, un petit garage, dans une petite ville de banlieue à proximité (15' de train ou de voiture) d'une "grande" ville (en Belgique, tout est relatif) et à 45' de Bruxelles. Il y a 3 chambres, une salle de jeu pour les monstres, un bureau pour chéri ... le coin est pas terrible niveau beauté ... mais sympa et tout à fait safe, l'école des loulous est juste la rue derrière chez moi (et elle est très sympa aussi) la gare est juste à côté.
Maintenant, c'est clair que c'est pas la maison de mes rêves ... mais pour ce que je paie, çà me convient.

Pour nous 4, je laisse en moyenne 400€ dans les grandes surfaces (mais je fais mes courses en fonction des pubs', j'achète une grosse partie chez Lidl et Aldi et ce que je ne trouve pas allieurs chez Carrouf). On ne mange quasi que du frais.

Je bosse à temps plein pour 1700€/mois (je cause en net ), chéri bosse à mi-temps pour 850€/mois et on reçoit 225€ pour les allocs. Je n'ai pas de crédit (ou je sais payer et j'achète ou je ne sais pas et je n'achète pas). Je remplis ma cuve à mazout en été, c'est moins cher et je mensualise mes assurances. J'ai aussi la chance d'avoir pas mal de réducs' du fait de mon boulot. Pas de frais de garderie pour les enfants, chéri est prof et les récupère à la sortie. Mes BP's sont tout près et me donnent souvent un coup de main quand on ne sait pas les récupérer. La voiture nous a été offerte par mes GP's pour la naissance des loulous... On ne sort presque pas ... du fait des enfants et les vacances, c'est une fois par an en famille et qqs weekends par ci par là en amoureux. Les fringues, c'est deux fois par an pour l'utile et de temps en temps pour le superflu. J'oubliais, j'ai aussi qqn qui vient nettoyer et repasser 8h/sem.

Oué mais beaucoup plus pratique pour allé voir ses copines   8) xs02

c'est clair que çà ne laisse pas bcp de place à la fantaisie ... mais on a du temps pour nous et pour ceux qu'on aime ... et tout ce qu'il nous faut pour vivre.

moi, mon luxe, c'est le temps  :)

C'est à ça que je pensais, aussi !

me concernant je n'irai pas jusqu'à qualifier de taudis mon ancien appart, il s'agissait juste d'un F2 de 70m², construction de type 1960, pas d'ascenseur, les chiottes déplacés à l'intérieur (un sanibroyeur à côté de la cabine de douche), fenêtre menuiserie bois simple vitrage, chauffage et production d'eau chaude individuels par chaudière gaz, installation éléctrique vetuste (les plombs et disjoncteur qui sautaient réguliérement)etc ...
Je ne me sentais pas pour autant dans un taudis, je l'appréciais même, il avait un certain cachet, je m'y sentais bien malgré tout.
Le loyer, 570 euros avec charges (ce qui n'est pas du tout exorbitant pour le secteur), poste budgétaire logement (avec éléctricité, gaz, assurance, etc.) : 800 euros.

J'ai eu l'occasion de visiter des logements sociaux ou conventionnés HLM qui offrent un confort tout autre et qui feraient bien mon bonheur.
Paradoxalement, je contribue à leur construction mais aussi à aider au paiement du loyer de ceux qui y habitent, mais je n'y ai pas accès.
Je ne nourris aucune jalousie envers les personnes qui peuvent en jouir, et c'est tant mieux, mais le pire n'est même plus de ne pas pouvoir en profiter, ni même de ne plus pouvoir subvenir à son propre besoin, non le pire c'est en plus de se voir culpabiliser à tout va de son malheur et injustice.

..se voir culpabiliser de son malheur et injustice ?
tu m'explique, Realman  ;)

Je paye 580€ pour mon taudis de 60m2 environ (beaucoup moins, si on compte là où on peut se tenir debout)

.. mais comme tu le dis Mescal, tu es en ville, à 5mn de ton boulot
Léni a fait des choix différents
Le même genre de vie que Léni, en France, ça serait le même tarif, je ne m'en rends pas compte ?

Je pense que ce serait u peu plus cher, dans ma région en tout cas.
Le logement est bon marché là où il 'y a pas de travail

je précise que tous les jours, j'ai 3h de trajet A-R en porte à porte pour aller bosser ... par contre, mes enfants se lèvent à 7h45 pour aller à l'école et chéri est à 25' du boulot.

c'est effectivement une question de choix ... :)

C'est vrai que je n'accepterai jamais ce genre de vie.

oui ça doit être un truc dans le genre, en fait je me dis que je suis trop con, parce que bon j'arrive pas à déterminer à quelle période de ma vie j'ai été confronté à un choix quelconque sur le sujet.

Zaz t'as une piste de réponse à ta question.

je répondais à Mescal ...
si je voulais bosser à 5' de mon boulot, je devrais cracher 1500€ par mois pour avoir la même chose ... et pas un seul arbre à l'horizon. Ou alors, le même prix mais à 4 dans deux pièces mal isolées ... j'ai choisi :)

Moi aussi, riiiire !

maintenant ?  ;)

L'utilisation de nos sous, pas par le gouverment, mais par nous-mêmes, répond pour une partie plus ou moins importante selon ses revenus, à des choix personnels.
Je ne me plains pas des charges que j'ai quand elles sont liées à des choix personnels, je trouve que c'est un bon principe. Et c'est un grand confort, déjà, de pouvoir le faire et pas seulement en être réduit à subir des charges obligatoires.

Je ne trouve pas ça cher. A titre de comparaison, une de mes belles-soeurs (avec son copain) payent 600 € pour 100 m² habitables (maison années 1970, pas d'isolation sauf combles, double vitrage, extérieur pas terrible), un jardin de (grosso modo) 300 m², dans un gros village, à 5' en voiture d'une petite ville, à 15' en voiture de Nancy, pas d'école, pas de gare. Et c'est dans la moyenne des prix dans le coin.