NUTS - Nos Univers Très Sexy

On entend parler de cette affaire qui s'est passé près de chez moi : un prof qui gifle un élève pour l'avoir traité de connard, le gamin est fils de gendarme.  cette histoire a pour conséquence pour l'instant : renvoi de trois jours pour le gamin.  Garde à vue et procès pour le professeur en mars, soutien du rectorat et de ses collègues

j'aimerais savoir ce que vous en pensez, je répondrais un peu plus tard

je ne connais pas ce fait :)

je suis contre les punitions physiques ... que ce soit les parents ou qqn d'autre ... a fortiori qqn d'autre.

Sans doute la sanction est importante pour le professeur ... mais il doit pouvoir prendre sur lui ... il y a d'autres moyens "pédagogiques" pour sanctionner l'élève. Si dans l'exercice de sa profession on devait répondre par la violence à chaque fois que la personne en face "dérape" tout se déroulerait à OK Corral ...  :-\

Maintenant, la grossièreté de l'élève ... çà, c'est un autre débat ... il y a un clair manque de respect qui s'installe et une impression de pouvoir tout se permettre.

Comment je réagirais ? Comme le père ... ce qui ne m'empêcherait pas de sévèrement chauffer les oreilles de mon môme ... mais à la maison. Jamais je ne tolèrerai que qqn porte la main sur un de mes enfants.

Houlaaaa....

violence aggravée sur mineur :

 http://www.europe1.fr/informations/articles/796264/une-gifle-conduit-un-professeur-devant-la-justice.html


J'en pense que c'est anormal pour un élève d'insulter son prof.

Je comprends , humainement, le réflexe de gifler celui qui vient de vous insulter en public.

Mais un prof n'a pas à frapper un élève.

Même une gifle..

Et de manière général, je trouve qu'on ne répond pas par des coups à une insulte.

Il aurait "du", en théorie, parce que nous n'étions pas là pour saisir la situation.., exiger des excuses publiques avec punition de la part de la direction de l'école..

Maintenant faire un procès pour si peu...

 :-\

Entendu l'info ce matin en allant bosser ..... au lycée.
Pour moi, c'est clair qu'un prof n'a pas à taper un élève. Aucun adulte, d'ailleurs.

MAIS, je trouve tout à fait humain qu'une personne excédée perde le controle de ses nerfs. Et parfois, il y a des gamins qui sont très très forts pour vous le faire perdre.
Du coup, je trouve que la garde à vue, c'est aller un peu trop loin.
Pour moi, une sanction disciplinaire au sein de l'établissement aurait suffi.
Quand au gamin qui insulte un prof, ou un autre élève, d'ailleurs, il aurait du passer en conseil de discipline si l'insulte est vraiment avérée et grave.

ben on est tous d'accord alors...

ça change   ;clap

 :)

En lui donnant une fessée ?   ;siff :-X

Si non pour infos le père est flic et est venu en tenue et à légèrement fait de l'abut de pouvoir en fesant arreter le prof.

je suis contre aussi les châtiments corporels, le mieux est de s'y prendre autrement mais ca arrive a tout le monde d'en coller une a un sale gosse qui cherche que ca et si devait mettre prison tout ceux qui colle une fessée ou coup de pied au cul a leur mome il ' y aurait plus de place en prison.

Ya plus de place en prison.

En plus  xs20

la différence c'est qu'il y a une tolérance si "les coups" sont "raisonnables" et administrés par les parents. Pas un prof.

Bien obligé d'encadrer ça avec la loi.. sinon tout le monde pourrait en mettre une aux gosses sous divers prétextes.  :)

Oui aussi, j'apprécierais pas du tout qu'un prof gifle ma fille, mais bon je comprendre qui ai des sacré ptit con

dire à un élève : "tu n'es qu'un idiot, tu ne comprends rien" ou" tu es un sale morveux" peut vous valoir une poursuite pour harcèlement moral.  Sinon se faire injurier et menacer, vous devez l'accepter avec le sourire : il faut savoir que c'est tellement courant que dans certains établissement selon le type d'élèves à qui vous enseignez, il n'y a pas de sanctions réelles pour l'élèves.

je me souviens d'une lettre d'excuses" acceptée par la direction qui disait : je m'excuse parce qu'on m'y oblige sinon on refuse de me reprendre dans l'école mais je ne vois pas pourquoi je devrais. je n'ai pas eu d'autres choix que d'accepter cette élève
donc cette histoire a un côté qui me fait froid dans le dos.

Bon je peux toujours demander au papa de venir chez moi en tenue ;D..

Sinon, je ne peux pas avoir d'avis car je ne connais l'histoire qu'à travers les médias...
Pour moi, personne n'a le droit d'imposer une violence verbale ou autre...

Ma petite expérience :
J'ai été fracassée par une institutrice au CM2 qui abusait de son pouvoir de terroriser les enfants. Mon père à l'époque, (uniquement le jour où je suis tombée malade, et parce qu'une camarade de classe avait signalé que j'étais frappée régulièrement) est intervenu, et l'affaire a été portée à l'accadémie, et moi retirée du milieu scolaire pendant plus de deux mois.

certainement pas

j'aime à penser que je n'aurai jamais besoin d'en arriver là, pcq je serais arrivée à apprendre à mes enfants le respect des personnes ... et le respect de ceux qui passent leur vie à essayer d'améliorer la vôtre.

Jean-Jacques Goldman     
Il changeait la vie
     

C'était un cordonnier, sans rien d'particulier
Dans un village dont le nom m'a échappé
Qui faisait des souliers si jolis, si légers
Que nos vies semblaient un peu moins lourdes à porter

Il y mettait du temps, du talent et du cœur
Ainsi passait sa vie au milieu de nos heures
Et loin des beaux discours, des grandes théories
A sa tâche chaque jour, on pouvait dire de lui
Il changeait la vie

C'était un professeur, un simple professeur
Qui pensait que savoir était un grand trésor
Que tous les moins que rien n'avaient pour s'en sortir
Que l'école et le droit qu'a chacun de s'instruire

Il y mettait du temps, du talent et du cœur
Ainsi passait sa vie au milieu de nos heures
Et loin des beaux discours, des grandes théories
A sa tâche chaque jour, on pouvait dire de lui
Il changeait la vie
C'était un p'tit bonhomme, rien qu'un tout p'tit bonhomme
Malhabile et rêveur, un peu loupé en somme
Se croyait inutile, banni des autres hommes
Il pleurait sur son saxophone

Il y mit tant de temps, de larmes et de douleur
Les rêves de sa vie, les prisons de son cœur
Et loin des beaux discours, des grandes théories
Inspiré jour après jour de son souffle et de ses cris
Il changeait la vie



Figure toi que je parle en sachant ce que je dis ... l'année passée, chéri était encore assez fragile ... un de ses étudiants l'a menacé physiquement, pcq il n'était pas satisfait de sa cote ... un gamin plus grand que lui, plus basé, un gamin de 17 ans qui le cherchait depuis 3 mois ... Chéri n'a rien trouvé de mieux à faire que de se planter devant le gosse, et proposer menaçant ... de sortir si il désirait s'expliquer. Heureusement, le gamin a eu peur et a fait marche arrière. Je n'ose pas imaginer ce qu'il se serait passé si il avait persévéré.

Eh bien, je suis désolée, on ne peut pas accepter ce genre de comportements.

en fait, il faut trouver un juste milieu : c'est à dire un prof n'a pas le droit de tout mais un élève ne devrait pas avoir plus le droit d'insulter, de menacer sans rien ou si peu en retour.  Pour certains élèves, c'est un jeu : genre : vous ne tiendrez pas une semaine, on va vous faire devenir chèvre.
La première année où j'ai enseigné je me suis pris une canette dans le dos, aucune sanction puisque aucun coupable désigné.  J'ai vite compris qu'écrire au tableau était dangereux avec eux.  Par contre, un de mes collègues a craqué et a levé la main sur l'un deux un jour.  Je me souviens que l'élève est venu se plaindre à moi en me rappelant qu'un prof n'avait pas le droit et je me rappelle lui avoir demandé ce que lui avait le droit, s'il avait oui ou non mérité le mouvement de colère du collègue et çà s'est arrêté là.   J'ai fait la morale au jeune collègue en lui expliquant la marche à suivre : vaut mieux quitter la classe et dire je ne peux pas en avoir raison que de lever la main sur un élève.

Par contre, un prof qui fait un abus de pouvoir, me révulse tout autant. 

Pour ma part j'aurais pris RV avec le prof pour connaitre sa version des faits ensuite effectivement je lui aurais expliquer ma manière de penser et j'aurais été voir le proviseur.

Il est inaceptable qu'un prof lève la main sur un gamin (il faut contrôler ses nerfs) sinon il faut changer de métier.

Même si je ne cautionne pas du tout les gamins qui se permettent de manquer de respect mais de la à porter l'affaire devant les tribunaux il y a une marge.
De plus porter un uniforme pour venir règler ses problèmes perso c'est aussi un manque de respect flagrant justement parce que l on est au service de la justice

C'est le genre de sujet qui fait resortir mon côté, euh comment dirais je....facho!!! ;D

j'ai enseigné 2 ans en LEP et Mmme Run est p^rof des écoles...
Autant dire une certaine expérience des élèves et des parents...
A titre perso, un élève m'avait sorti un couteau qu'il a planté sur la table, je ne raconte que le plus gros..
Aujourd'hui Mme Run vient de me dire au téléphone qu'elle a eu une altercation avec un père et qu'heureusement son directeur était là..

Pour prendre cet exemple, j'ai un fils de 12 ans en sixième...
Je ne peux préjuger de rien mais je le vois mal insulter un prof et si c'était le cas, j'irais m'excuser chez le prof plutôt que de porte plainte contre lui s'il l'a giflé.
Je n'ai jamais porté la main sur mes enfants autant dire que j'accepterais encore moins de la part d'une autre personne..
Pour autant et quelques soient les circonstances un gamin de 12 ans qui insulte un prof ne vole pas sa gifle...
Quant à son père.... xs08

Moi, je dis, une bonne mandale au père, au prof et à l'élève. Hop la, pas de jaloux, problème réglé.  8)

Ben, quoi?  ;D

Je reste un peu perplexe face à ce sujet.

Je ne suis pas choquée qu'un prof ait giflé un élève qui l'insultant. Pour autant ce n'est pas un geste que j'applaudirai.

Il y a une quizaine d'années, j'étais à l'école primaire et pour je ne sais plus quelle raison, l'instit avait donner un coup de pied au cul à quatre élèves devant toute la classe.

A mon souvenir, personne ne s'en était plaint. En partie parce que chez eux, ils auraient eu droit à une certaine engueulade ou plus...Et que c'était "normal" en cas de bêtise.

Je crois pas qu'à l'époque ça ait choqué quiconque en classe. Je crois que c'est arrivé une seule fois pendant deux ans. Par contre il est arrivé de se faire tirer l'oreille, ou la joue (et ça ça fait sacrément mal :-[) pour se faire "accompagné" au tableau.

Enfin bref, je n'irai pas lapider le prof pour ce geste.

Ne changez rien tout pareil pour moi et non discutable

Quand je vois ce que me racontent certains copains et copines profs ou instit...  xxxxproxy

Ok, pas normal que le prof perde son self-control et baffe le môme. Mais AVANT, totalement anormal que le môme traite le prof de connard!

Je parle même pas du connard de père qui abuse clairement de son métier (et mon père était flic, je sais de quoi je parle, j'en ai d'ailleurs discuté avec lui le weekend dernier: lui il aurait foutu le gendarme en GAV avec le prof!  ;D ).

Quant aux 24h de GAV pour le prof, mais c'est hallucinant! T'as des voleurs à la tire, pris en flag' qui restent même pas la moitié de ce temps! On croit rêver! C'est pas Jack l'Eventreur merde!

Ce que je ferais si ça arrivait à mon môme?

1- Demander à rencontrer le prof, calmement, histoire d'avoir sa version (parce que celle de mon môme sera pas du tout objective, forcément!  ;D )
2- Si mon gosse a traité le prof de connard, et d'une mon gosse s'excusera devant la classe et son prof d'avoir été grossier ET de deux le prof fera la même chose pour avoir pété un câble. Et de trois, j'attendrai une sanction pour mon gosse ET pour le prof. Sauf que pour mon gosse, j'lui en collerai une en plus, de punition.  ;D
3- Si le prof a claqué mon gosse sans raison, je fous le merdier chez le recteur.  ;D Et y'a que si là ça marche pas que je porte plainte. En dernier recours (juste avant les doigts du prof dans le massicot, russian style  ;D ).

Tout part en vrille... Pas dans le même registre, une copine qui s'occupe de tout-petits en centre aéré m'a dit qu'elles n'avaient plus le droit de prendre sur leurs genoux les gamins et gamines, même pour les consoler si ils se sont ramassés la gueule: risque de plainte pour harcèlement sexuel...  xs00

Je ne suis pas pour la violence mais bon une baffe ca ne tue personne! y'a aussi des limites a respecter!

un prof qui donnerait une baffe a mon fils parcequ'il le traite de connard je lui donnerais raison , bien sur j'en parlerais a mon fils et au prof en meme temps pour etre bien sur de ce qui s'est passé....

Mon instit en primaire m'a cassé une ardoise sur la tete de colere! bah j'en suis pas morte et elle a eu raison j'avais pousser les limites! bon ok ca m'a peut etre pas arrangé mais bon :D

Tout s'explique...  ;) ;D

Même dans les bons lycées de centre ville on a aujourd'hui des problèmes d'incivilités, parfois graves. On est dans une société de l'enfant roi.
Fini le temps où les bébés s'imposaient au couple, parfois au mauvais moment. Le rejeton est désiré, attendu, choyé, etc. Toute réprimande faite à la petite merveille (même grande) touche profondément l'ego des géniteurs. Et les mamans couvrent par des excuses bidons les absences de leurs ados ...
Par ailleurs, notre droite nationale (ump) à la fois conservatrice sur le plan moral et libérale sur le plan économique pousse les parents à la schizophrénie. D'une part on nous rabat les valeurs de la famille, la nécessité des règles. D'autre part la société de consommation a besoin d'individus privés de repères et de protection. L'enfant consommateur, l'enfant prescripteur. Cela ne choque personne de voir dans une publicité Télé l'enfant "choisir" la voiture de ses parents ? Voici donc venir l'enfant tout-puissant, qui amène et impose dans le foyer les nouvelles technologies, l'ordinateur, l'internet, etc.
Enfin, et j'arrêterai là, la déconstruction de la famille, avec les divorces, laisse nombre de mères impuissantes face à leurs adolescents ... Obligées à la fois de travailler pour les nourrir, et sommées d'être présentes au domicile pour les accueillir à la sortie du collège et les aider à faire leur devoirs. Dur, dur, quand on travaille comme caissière ou comme aide soignante, avec un saloaire qui n'a rien de "bling-bling" !

Y'a un concept interressant dans la réponse de Mescal, mais je dois dire que l'ump là dedans!?  xs18

C'était pour te chatouiller un peu !!!!! Sérieusement, je crois que l'ump, c'est le mariage de la carpe et du lapin ;D, un parti du pouvoir, qui ne survivra pas à la chute de sarko. On y trouve des gaullistes (s'il en reste), des libéraux (au sens économique de chez nous), des centristes lèche-cul, des conservateurs cathos, des limite fachos, et j'en oublie... Une alliance de circonstance, qui ne vaut pas plus que l'union de la gauche autrefois ...
Et surtout, de profondes contradictions dans les valeurs défendues par les uns et les autres ...

Je suis incapable de parler avec toi sur le sujet mais... J'ai l'impression que c'est un peu la même chose de l'autre côté... est-ce que les contradictions seraient moins profondes?...  :-\
Et pi.... avec les nouveaux centristes... ya même un mélange des deux... donc, tout ce que je vois, c'est un bon bordel pour le moment...

Même si, chez l'humain, le mélange a souvent du bon physiquement...

Dans cette affaire, j'ai surtout l'impression que tout le monde a dépassé les limites, et du coup, c'est le bazar pour trouver un responsable.
Sur le fond, je trouve que le métier de prof, à l'heure actuelle et si j'en crois les profs que je connais, c'est plutôt dur comme job

Une garde à vue et un procès pour ce professeur çà me parait assez disproportionné au regard des faits.
Une sanction disciplinaire (si c'était plus qu'une simple gifle) aurait suffit.

Sinon, je suis contre les sanctions corporelles contre mes enfants (contre ceux des autres çà me gêne moins  xtfra6)
Mais un morveux qui me traite de connard je pense qu'il aurait droit à un soufflet...çà sert à rien certes, mais çà soulage....

C'est bien vu ! (remarque : j'ai ma carte au modem,  :D)

Valà... je savais que je pouvais pas dire grand chose de plus...  ;)

Assez d'accord avec mescalero sur le règne de l'enfant-roi. Petite anecdote, je me souviens d'un repas (du temps où j'étais chef scout, donc j'avais une vingtaine d'années) dans une famille dont les deux sont enseignants (mais la version la pire: des soixante-huitards nostalgiques!  ;D ), trois gosses, et heu... comment dire... un bordel ROYAL, les remarques (très policées, évidemment) des parents qui faisaient autant d'effet que pisser dans un violon, une impolitesse constante, un respect inexistant, un laxisme éducatif total.

Mouais, enfin, en même temps, ça fait quand même un bail, maintenant, que "l'enfant-roi" sévit (Cf. les périodes de baisse de la natalité et toute cette génération d'enfants "uniques", dont je fais partie) sans pour autant que ça ait donné lieu à des générations de mal-élevés tortionnaires.  xs11

Pas d'accord sur le parallèle "enfant-roi" et enfants uniques: ma belle-mère (allemande) est enfant unique (parce qu'en Allemagne les aides pour avoir des enfants étaient, jusqu'à très récemment, inexistantes ou tout juste ridicules). Son éducation est quand même couçi-couça la même que mes parents, qui pourtant venaient de fratries de cinq à six enfants...

Et l'exemple que j'ai vécu, y'avait quand même trois enfants. Donc pas cet effet "enfant unique"...

Objection rejetée!  ;D


T'as oublié: (ad lib)  ;D

Lol de lol!
Nous sommes, grosso modo, en train de dire la même chose...  xs18
Qu'on le veuille ou non, l'enfant unique est une sorte d'enfant roi puisqu'il est celui, le seul, l'unique vers qui le regards des parents se tournent. Pour autant, spa parce que t'es un enfant roi que t'es obligé d'être un sale con de mome.  xs11

Là où je pointais mon doigt, c'est que la notion d'enfant roi n'est pas nouvelle. Elle exsite depuis un paquet de temps sans que ça ait fait des générations de malpoliches.

Nân!


Négatif, je parle pas de ça. Toi tu parles d'enfant unique, donc avec une place "à part". Moi je parle de la notion d'enfant-roi (non-exclusivement unique) comme de l'enfant au sommet de l'organisation "hiérarchique et sociale" de la famille. In extenso: tout désir de l'enfant doit être assouvi avant celui des autres. Et là, fatalement, le môme devient, dans nonante-neuf pourcents des cas, un sale con de môme.


Bah c'est là que la notion d'enfant-roi n'est pas la même.

Mais, ouktavu que je disais qu'un enfant-roi se résumait à un enfant unique? Hein?


Tu viens, on va se fighter dans la boue.  ;D

Traiter quelqu'un, prof ou pas, de connard, ça ne se fait pas, ça n'est pas bien. Ok.
On excuse tous plus ou moins le prof d'avoir perdu le contrôle de ses nerfs.
Mais peut-être aussi que le gamin a perdu le contrôle des siens en face d'un VRAI connard.
Parce que, ça existe aussi, hein.
Quand certains adultes manquent délibérement de respect à un enfant, l'enfant, qui ne fonctionne bien souvent que par l'exemple, manquent de respect eux aussi à l'adulte.
Je ne dis pas que c'est ce qui est arrivé. Je dis juste que c'est aussi possible.

Désolée, aujourd'hui c'est boxer. pas le chien, hein!  ;D


Spa faux...

oui on peut tout avancer comme hypothèse, sauf que l'histoire est claire là dessus: mome infect multi récidiviste.
Donc pouet pouet

Camembert?

Désolée, je suis d'humeur à ne raconter que des conneries. oui, oui, comme d'hab'.  xtfra6

Ca m'étone pas. Avec un père flic ......

Bon ok, j'ai rien dit.

Il m'a semblé entendre quelque part qu'avant de traiter son prof de connard, le gamin, a vu ces affaires jeter au sol par le prof, infos ou intox ?
La règle c'est qu'un éducateur, un prof n'en arrive pas a frapper un gosse. Dans l'éducation nationale on trouve de tout. Et c'est même dans certaines écoles de faits publics que certains instits on la main lourde. Ce qui pose question c'est quand c'est l'école lié a l' IUFM, que le directeur s'en bat les couilles et que l'inspection académique s'en bat le coquillard. Alors la justice reste la seule solution a condition que le proc se sente concerné et ne refoule pas la plainte.
Je tiens des faits précis avec des noms et des dates pour ceux qui pensent que je galège.
Il est vrai que les profs n'ont pas la vie facile, perte de considération, de soutien, de niveau de vie, des parents de plus en plus cultivés a même de pouvoir discuter pedagogie, des enfants de plus en plus difficiles et un nombre de cons qui a sérieusement augmenter.
N'empêches, il a eu tort et une sanction est on ne peut plus légitime. Là ou ca dérape c'est que la père, pas bien fin, a fait faire du zèle a ses collègues, garde a vue, alcootest publié dans les médias, relevé et fichage ADN. Et le tout avec le soutien d'un proc, pas bien réveillé et qui dérape aussi dans le genre alliance pandore justice, on bavure joyeusement.
Bref une déliquescence des institutions qui inquiète ceux qui se retrouve confronté a une surenchère de la judiciarisation de la vie.

A

Euh... la fille de profs que je suis ne peux s'empêcher de trouver que le débat est à côté de la plaque.

Où quelqu'un a-t-il lu que ce prof avait été "soutenu" dans son acte? Personne, et lui le premier, ne dit qu'il a eu raison.

Faut se rappeler quand même que dans 99% des cas d'agressions profs-élèves en établissement scolaire, les "agresseurs" sont..... (j'vais pas vous insulter en finissant ma phrase).

Combien d'agressions verbales et autres a-t-il essuyé avant de craquer (geste condamnable, nous sommes tous d'accord.... d'une garde à vue et d'un procès? J'en doute fortement)

Mon père, prof et au secrétariat général d'un syndicat majoritaire dans l'enseignement secondaire, me racontait que la question qu'il entendait le plus souvent lors de ses permanences syndicales, c'était "comment faire pour quitter l'éducation nationale", m'expliquait que paradoxalement les meilleurs profs sont ceux qui n'avaient pas la "vocation" (jolie ta chanson Lénita, mais complètement idéaliste et à côté de la plaque). Pourquoi? Parce que si tu deviens prof en voulant changer le monde, t'es le premier à faire une dépression le jour où tu es confronté à la réalite du système. (pareil pour les flics, certes, s'pas mes copains, mais les deux corporations sont celles qui font le plus de séjours en maison de repos).

Je l'ai vu rester patiemment (et c'est pas son genre, j'vous promets) écouter pendant des heures des profs alors que je poireautais car nous avions rendez-vous et lui, ce père que je voyais si insensible à tout ce qui était "psy", sortir finalement en me disant "j'suis désolé mais j'pouvais pas la/le laisser partir, elle/il va se flinguer".

Maintenant, j'pense que dans cette histoire, celui qui a eu le plus tort, c'est le père du mioche.

Chais pas vous, mais moi j'suis gendarme dans un village et mon môme traite comme ça un de ses profs? Mais j'ai grave la tehon ouais (c'est le sujet qui m'fait parler caillera ;D) et il s'en prend une deuxième.

Alors p'tete pas une deuxième parce que j'considère toujours que le châtiment physique est une preuve de faiblesse mais l'idée est là...

D'ailleurs, j'ai un peu été élevée comme ça. Les rares fois (deux, je sais, j'suis une polarde  :P) où j'ai été punie à l'école, j'm'en suis pris le double à la maison.

Pour moi, le respect du savoir (cf ta chanson Lénita) passe par le respect de celui qui te le transmet. Alors des cons, y en a partout, des profs vachards, on en a tous eu. Mais faudrait voir à pas exagérer quand même.

Quel exemple ce père donne-t-il à son môme en faisant cela? Déjà, il y a des coups de pieds au cul qui se perdent quand on voit le comportement du gamin.... ben, y a pas à chercher bien loin l'arbre dont est tombé le fruit....

Et j'donne pas cher de l'avenir du gamin si quand il se conduit comme ça, son père cautionne son comportement en allant jusqu'à mettre un prof intègre et sans reproche depuis le début de sa carrière en garde à vue.

A la limite (extrême limite), ça se règle en privé.

Comme ça? Pffff, et puis quoi encore.... après on s'étonne... ::)

Aujourd'hui, les gens pensent que tu deviens prof quand t'as pas pu faire autre chose.

Les gamins qui, en classe, te disent qu'ils en ont rien à foutre de ce que tu leur dis parce qu'en une journée, il se fait plus de thunes en vendant du shit que toi en un mois avec toutes tes études. Et j'parle pas de Sarcelles là hein? j'parle d'une petite ville très bourgeoise dans le nord de la France.

Mon père est quelqu'un de très solide, naturellement autoritaire, pas émotif pour deux sous et très maître de lui-même (plus avec ses élèves qu'avec ses enfants d'ailleurs  ;chut). N'empêche que j'suis bien contente qu'il soit en retraite aujourd'hui. J'commencais à m'inquiéter s'il avait du faire dix ans de plus.

D'accord avec toi, Vette, sur un point !
Certains enseignants ont parfois des paroles blessantes vis à vis des élèves.
Genre : "tu finiras caissière en grande surface" (ou femme de ménage, ou garçon boucher ...)
C'est très curieux, d'ailleurs, ce mépris des professions manuelles de la part de profs qui se disent généralement de "gauche".

juste : je me suis mal exprimée : évidemment qu'on ne peut donner raison à ce geste mais le soutien c'est dans la compréhension du geste et face à l'énormité des suites de ce geste.  Cette histoire aurait du se régler au pire au niveau de la direction de l'établissement et non en justice

Je parlais pas de toi Lady, ni de personne en particulier...

Juste, j'trouve que c'est (comme souvent) très manichéen comme manière de traiter le sujet... Personne n'a jamais (à ma connaissance) dit qu'il avait raison.

Mais depuis quand il y en a un qui a raison et l'autre tort? (à part quand on joue à pile ou face  ;D)

je sais mais ta phrase m'a fait relire mon post de départ et je me suis rendue compte  qu'à ce niveau, il était mal exprimé tout simplement  ;)

Quand j'étais étudiante j'étais caissière et c'était bien eux les pires ::)
Z'etes assise toute la journée z'en avez de la chance, c'est pas très intellectuel comme boulot vous avez pas trouvé mieux ?
Et nia nia nia et nia nia nia.
Et c'était toujours eux qui venaient à la fermeture de 22h xs10


Qu'est ce qu'on en sait qu'il est intègre ?
Si ça se trouve c'est vraiment un connard (ce qui n'excuse pas l'insulte, on est bien d'accords.)

Je te comprends ! Dans mon lycée, il y a des agrégés de gauche, profs de prépa, qui passent le matin devant les femmes de ménage sans leur dire bonjour !

Ouh la oui!! J'me souviens, quand j'étais étudiante, j'ai bossé à Décathlon quelques mois juste aux dates exceptionnelles parce que c'était bien payé (noël, les dimanches, etc...). Moi j'étais hôtesse d'accueil donc tout ce qu'on me demandait, c'était de m'faire engueuler en gardant un sourire charmant, rien de grave. Mais j'avais une cops, en DEA et à la caisse pour payer ses études, à qui les gens disaient "bip bip. C'est con comme boulot hein? vous vous faites bien chier hein? ben fallait travailler à l'école).... Purée, y a des cons parfois   xs08


C'est ce que j'en ai lu dans tous les articles de presse qui ont croisé ma route. Mais bien sûr, pas forcément vrai.

Ca ne change rien à la question finalement, comme tu le dis. Quand bien même c'est un con, la réaction "normale" d'un enfant ne devrait-elle pas être d'en parler à ses parents? Remets-toi à douze ans.... T'aurais traité un adulte (a fortiori un prof  :o) de "connard"?

Chez xxxxxx on avait Denise qui faisait le ménage.
Une martiniquaise fraichement divorcée qui nous racontait ses frasques seksouelles autour de notre café clope de 11h.

Un jour, y'en a une qui lui a manqué de respect genre "bouge" alors qu'elle était en train de serpiller les escaliers.
Rhololo... On a vengé notre Cwéole 3 semaines durant. ;chut xs02 xs07


Ça me touchait pas mais j'avais la haine pour les mères de familles qui se crèvent le cul toute la journée pour remplir la marmitte.


:-X
Sans même parler de la réaction de mes parents, mon éducation faisait que c'était pas possible.
Je crois qu'on est tous dans le même cas pour notre génération, non ?

de toute manière, le truc que je voulais surtout dénoncer est le côté exagéré au niveau des réactions face à quelque chose qui n'en demandait pas tant. 

De même que le fait d'avoir entendu que le gamin méritait plus que trois jours d'exclusion me laisse pantoise : on donne quoi alors pour des faits plus grave ?

tout çà aurait du se finir par des réactions sensées : un rappel pour chacun de ce qu'il convient de faire : le respect de part et d'autre tout simplement.  Un prof comme un élève est un être humain et peut avoir des réactions pas toujours adéquates, la direction devrait normalement être là pour rappeler les choses comme cela se passe dans n'importe quelle société où un salarié fait une bêtise

Exactement Lady.

Que ce soit interdit et illégal, sans parler du moralement condamnable, j'pense qu'il y a pas grand monde pour s'insurger.

Maintenant, j'vais juste vous donner un p'tit biscuit....

J'pense que j'aurais probablement été une très bonne enseignante s'il ne s'était agi que d'envie de transmettre. Mais bien trop entière, passionnée et pas assez distante pour l'être réellement.

Pourquoi voit-on des "familles" de médecins, avocats, notaires, conducteurs de train, musiciens ou comédiens, énarques de génération en génération (nan c'est pas un métier mais ça mène à haut fonctionnaire), parfois même de militaires (et donc j'inclus les gendarmes) et très peu de "familles" de prof ou de flics (à l'exception des hauts grades)? Ca existe mais c'est rare.... Pourquoi? Ben parce que t'as vu de l'intérieur....

quand j'avais 13 ans, j'avais un prof d'anglais que je ne supportais pas ... d'allieurs, je ne sais pas pourquoi, mais on ne se supportait pas. En avance, j'avais 1.5 ans de moins que les autres élèves ... et à cet âge, çà compte.

Il passait son temps à me tapoter la tête et à pincer mon nez, comme si j'avais 3 ans ... un jour où j'étais bien énervée par autre chose, et comme j'ai un tempérament calme et placide  ;D j'ai repoussé sa main assez violemment et je lui ai dit "p'tain vous m'faites chier" (notez la présence du vouvoiement ... il ne me serait jamais venu à l'esprit de le tutoyer  ;D) ... assez fort pour que tout le monde m'entende ... çà n'a pas raté, j'ai écopé de 2h de colle.

Je ne me rappelle pas m'être fait enguirlander par ma GM, elle m'a bien sûr fait une remarque sur mon vocabulaire, mais certainement pas pour avoir renvoyé le prof dans ses buts ... j'ai fait mes 2h de colle ... et le prof et moi nous sommes ignorés jusqu'à la fin de mes études ... à l'oral, je lisais un texte à voix haute, il me mettait 12 et on en restait là ... jamais interrogée en classe ...

Je ne parle pas de ce professeur là, je ne parle pas de la tendance actuelle qui prône la toute puissance de l'élève... mais effectivement, tous les profs ne sont pas des anges ... et si il y a bien âge auquel il est difficile de se contrôler, c'est l'adolescence ... des deux, l'adulte, c'était le prof. Quant au père ... eh bien, je ne sais pas ce que je ferais si un connard quelconque osait porter la main sur mes enfants ...  tfr84

Mon père m'a toujours dit "Fais ce que tu veux, mais surtout pas flic!"  ;D

Et tous ses collègues disaient la même chose à leurs enfants...

Jamais je n'aurais traité un prof de connard. Ni aucun adulte, quand je ne l'étais pas encore.
Dire qu'il m'arrive de le regretter ......
Dans ma famille, notre premier et seul droit était d'obéir et de la boucler.
Alors oui, ça a fait de moi quelqu'un de poli, mais il m'a fallu des années de travail sur moi-même pour en sortir, et oser envoyer chier les cons.
Quand aux valeurs de respect, je ne pense pas qu'elles m'aient été transmises par mes parents. Chez moi, il y avait le respect de l'autorité, l'humilité de ceux qui ont appris à dire ''oui, not' bon maitre, oui not' mossieu''.
Le respect de l'humain je l'ai appris toute seule parce que j'ai eu la chance dans ma vie de rencontrer des gens formidables. Dans le lot, beaucoup de profs qui m'ont montré que le respect pour se recevoir, ça commence par se donner.

Ceci dit, je le répète, jamais je n'aurais fait intervenir la justice dans une affaire comme celle là.
Ca devait se règler au sein de l'établissement. Entre le prof, les parents, l'élève et le proviseur.
Probablement, parce qu'aujourd'hui, je respecte bien plus les humains que les institutions.