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: La culpabilité : Dr. Ruth 14-04-2007, 18:48 ça fait quelques temps qu'on tourne autour, il serait temps de l'attaquer de front ! Des principes mais pas de scrupules, c'est un peu ma devise.Pour moi la culpabilité c'est comme la jalousie, c'est le sentiment typique qui ne sert à rien !! Je me sens très rarement coupable et je dois dire que je dois beaucoup à ma mère qui avait déjà fait pour moi un sacré bout de chemin (oui oui mon petit Docteur, des fois c'est bien de parler de sa mère xtfra6). En fait quand je fais quelque chose de mal ben où je pensais le faire sincèrement bien et dans ce cas je ne vois pas pourquoi je me sentirais coupable si ça a échoué puisque j'ai pensé faire au mieux. Ou je n'étais pas sure de faire bien, ben dans ce cas c'est fait, tant pis ! Si on prend l'exemple de l'infidélité, j'étais persuadée qu'après être passée à l'acte, j'allais immédiatement me sentir mal, me sentir rongée de l'intérieur, ne plus pouvoir le regarder dans les yeux toussa ! Ben non pas du tout !! ça m'a fait tellement de bien que j'étais juste heureuse :) Par contre je faisais au mieux pour cacher ma double activité, parce qu'il faut pas déconner non plus je ne veux pas faire souffrir l'autre. Si on prend l'exemple de mon fils qui n'a pas vécu des moments faciles, à quoi ça servirait de me culpabiliser éternellement pour ça ? Le plus important pour moi c'est qu'aujourd'hui j'ai mis toute mon énergie pour que ça change, que j'ai saisi les occasions pour redresser la barre et que ça aille mieux. Il va même peut-être avoir pour de bon une vie normale : la famille élargie, l'école, les amis, les vacances et surtout : plus besoin de se soucier de sa mère !! Alors il a peut-être traversé des moments difficiles mais avec un petit peu de chance ça lui apprendra que la vie c'est pas toujours super simple et qu'il faut s'accrocher, petit à petit on arrive à se reconstruire ! Il hors de question pour moi de perdre la moindre parcelle de mon énergie dans la culpabilité, d'accord ça n'est pas facile mais faisable ! Je suis sûre qu'il en aura quelques uns qui pourront nous éclairer sur le sujet ;) La culpabilité c'est typiquement occidental, pas nécessairement judéo machin, même s'ils ont gravement enfoncé le clou, mais même avant le christianisme il y avait déjà notion de bien récompensé et de mal puni. Les orientaux étaient plus zen la dessus comme bien souvent :) La notion même de bien ou de mal est faussée à mon sens. Voler c'est mal, mais voler de la nourriture quand on à faim, c'est judiciairement condamnable mais moralement normal. Les orientaux étaient plus zen la dessus comme bien souvent :) La culpabilité est en effet inutile, la conscience étant le seul barometre valable et nécessaire. Tant que l'on essaie de bien faire selon nos propres critères et besoins, la finalité de nos actes ne devrait pas produire une auto mortification. Ca ne rime à rien, ça ne soulage personne, bien au contraire. Par principe je trouve que tout sentiment négatif nuit à celui qui l'éprouve, d'où l'importance de remplacer les emotions négatives par du positif. Nous ne somme pas là pour souffrir inutilement de notre propre fait. : La culpabilité : qqqqqqqqqq 14-04-2007, 18:55 Par principe je trouve que tout sentiment négatif nuit à celui qui l'éprouve, d'où l'importance de remplacer les emotions négatives par du positif. Nous ne somme pas là pour souffrir inutilement de notre propre fait. Parole pleine de sagesse mais le tout est encore de savoir l'appliquer : même si j'ai fait des progrès à ce sujet, j'en suis encore loin! : La culpabilité : lénita 15-04-2007, 08:44 Je crois bien que je ne me suis jamais sentie coupable de ma vie.
Mais je pense aussi que ma vie n'a pas été parsemée de choix difficiles ... jusqu'à présent, j'ai eu la chance de n'avoir pas eu à choisir entre le coeur et la raison. Sinon, je pense aussi que la culpabilité est un sentiment inutile (si tant est qu'on puisse s'en empêcher) ... Pour moi, il vaut bien mieux essayer de réparer ce qu'on a cassé, et si ce n'est pas possible ... alors, le mieux est d'essayer de passer à autre chose. Encore une fois, il m'est facile de tenir ce genre de propos, c'est un problème que je ne connais pas ! : La culpabilité : Flibette 15-04-2007, 12:29 Culpabilité, sentiment inutile. Pas si sure.
Je pense que ça fait partie du fonctionnement standard du cerveau humain, tout bêtement et tant que ça ne prend pas de proportions délirantes. D'ailleurs, sans culpabilité à minima, je crois bien qu'on a vite fait d'être dans le j'menfoutisme total. : La culpabilité : Flibette 15-04-2007, 13:43 Le problème c'est que même si j'ai passé 4 heures à bosser, comme je l'avais prévu, que j'ai fait ce que j'avais prévu, je me dis que j'aurais pu faire plus xxx0078 xxx0078 yyyy2.c'est pénible! Voilà, ça pour moi, c'est le côté excessif de la culpabilité. Maintenant, ben, quand on a objectivement pas assez bossé, quoi de plus normal que de se sentir coupable? S'agit pas de s'autoflageller jusqu'au sang mais bel et bien de se recadrer. C'est pour ça que la culpabilité n'est pas, non plus, nécessairement quelque chose de négatif et destructeur. Du point de vue psy de comptoir, pour moi, ça renvoit à une instance interdictrice, au surmoi et tutti quanti. : La culpabilité : vette 15-04-2007, 13:58 Je plaide non coupable.
: La culpabilité : Dragonne 15-04-2007, 17:06 Je vous colle la definition de wikipedia, juste pour qu'on cause tous de la meme chose : "Le sentiment de culpabilité ou culpabilité est une émotion relative au groupe social qui repose sur la conviction d'une responsabilité personnelle dans un événement fâcheux dans lequel on est pourtant pas toujours intervenu directement."
J'avais lu quelque part que la culpabilite (comme toute emotion humaine) avait sa place dans les relations sociales dans la mesure ou elle limite quand meme les effets de la loi de la jungle (chacun pour soi). On vit en societe, ne pas faire du mal aux gens ou se sentir mal a l'aise quand on en fait c'est quand meme une meilleure facon pour un groupe de fonctionner que "j'en n'ai rien a foutre de tag' et si ca te pourrit la vie, je m'en fous". J'ai ete la championne du monde de la culpabilite toutes categories. xs15 J'ai eu des medailles a des concours toussa toussa ;D Serieusement, autant c'est quelque chose de necessaire dans les relations sociales a petites doses (prendre l'autre en consideration, tout simplement) autant a haute dose, ca bouffe la vie. Quelque soit la source du probleme, il est important quand on est culpabilisator comme je l'ai ete de savoir prendre le contre-pied de ca: c'est le principe du Saint-Bernard qui apprend l'egoisme. "Non, je ne peux pas te sauver meme si c'est ma nature parce que si je viens te sauver, c'est moi que je vais m'achever". Mais je vous garantis que c'est une lutte de tous les instants parce que la culpabilite a la dent dure cette s.... xs07 : La culpabilité : Dragonne 15-04-2007, 17:40 Je ne suis pas d'accord avec ça, pour moi l'empathie (être capable d'éprouver ce que l'autre ressent) et la conscience de l'autre et du groupe (avec ses règles) suffisent amplement pour vivre en groupe ! A mon avis, empathie et culpabilite sont tres liees: si tu es empathique tu vas te rendre beaucoup compte du mal que tu peux faire et donc si tu as tendance a culpabiliser (en meme temps, si tu fais du mal, c'est bien TA responsabilite non??), ca va entretenir ta culpabilite. Je suis aussi quelqu'un de tres empathique (Jesus toussa toussa). : La culpabilité : Dragonne 15-04-2007, 18:16 Le Dr. Ruth est demande dans le Groovy Lounge, s'il vous plait, le Dr. Ruth, merci.
Et blague a part, Jesus, spa mon type d'homme. Non, ca c'est encore une blague (suis de bonne humeur... mais je vais me controler, c'est un sujet serieux ici, Moi xhip001). Donc Jesus: suis ni croyante, ni praticante, toutes religions confondues. Et puis il y a quelques mois de ca, un mec, au moment ou il me quitte me dit "t'es encore plus forte que Jesus" (pas croyant non plus le mec a ma connaissance). Flib' qui me demande si j'ai pas un lien de parente avec lui... et Moi qui lit "l'evangile selon Pilate" (spa un vrai evangile hein, c'est un roman...) et qui me dit: merde, c'est vrai que j'ai un cote Jesus :-\ : La culpabilité : Dragonne 15-04-2007, 18:59 Donc bientot tu vas pouvoir détacher le Moi-Saint-Bernard-Jesus en étant juste toi ou Moi, comme tu veux... en fait faudrait que tu passes par une dernière étape d'un personnage que vraiment tu ne pourrais pas supporter à qui tu filerais tous les traits de ta personnalité qui te pèse avant ! Attends je cherche... yyyy15 Ouhais, ouhais, suis en plein dedans. Je ne m'idenfie a personne... T'as raison No, j'ai envie d'etre Moi, tout simplement. Meme moi, carrement, n'ayons pas peur ;D : La culpabilité : Dr. Ruth 15-04-2007, 21:40 Le sentiment de culpabilité par rapport aux autres individus, c'est comme l'explique très justement Moi dans son post sur sentiments/émotions, un sentiment. Quelque chose qui s'inscrit sur la durée, une habitude de réaction dans des situations définies.
Je vais manger du chocolat alors que je ne devrais pas, et je vais me générer toute seule un sentiment négatif de culpabilité parce que je n'aurai pas dû, non spa bien du tout yyyy5 D'un autre côté, ce n'est qu'à moi que je porte préjudice, tant en mangeant ledit chocolat que dans la culpabilité qui en résulte. Et en plus je vais en rajouter une couche en me pesant le lendemain matin pour... quantifier ma culpabilité, ni plus ni moins. C'est en ça que la culpabilité est inutile, néfaste et même dégradante. Ca ne sert qu'à sapper notre estime de nous même dans ce contexte. Exemple simpliste, mais qui peut s'appliquer à grande échelle. Je roule demain tranquillou sur la route, je suis sobre, en pleine forme, et soudain un gamin surgit de nulle part et se jette sous mes roues. Comme tout un chacun je vais en être malade de culpabilité, me considérer comme une criminelle, ne méritant pas de vivre etc... ma relation à moi même va devenir infernale, je ne me supporterais plus et le pire est envisageable. Et pourtant, en toute objectivité je ne suis coupable de rien. La culpabilité me détruirait sans pour autant rétablir quoique ce soit de juste. : La culpabilité : Dr. Ruth 15-04-2007, 21:48 la culpabilité une valeur ?
Mais une valeur c'est positif crénom ! xs07 : La culpabilité : Dr. Ruth 15-04-2007, 22:02 tiens, pour la def de la valeur selon wikipédia : Attribuer de la valeur à une personne, un bien, une prestation, une institution ou une idée, c'est lui accorder de l'estime et de l'intérêt. C'est un attribut positif et en même temps subjectif.
je ne pense pas que l'on "choisisse" la culpabilité. C'est un ensemble d'éléments propres à notre éducation qui font que l'on a une propension plus ou moins forte à la culpabilité. : La culpabilité : Dr. Ruth 15-04-2007, 22:19 oui mais là on frôle le hors sujet :P
Sauf si tu mets la culpabilité au rang de valeur, donc positive et valant le coup d'être transmise alors que c'est en complète contradiction avec ton post initial xs17 : La culpabilité : Dragonne 15-04-2007, 22:37 Euh... No, t'as bu, tu viens effectivement de te contredire en 2 posts.
D'accord avec Dr. Ruth: la culpabilite ca n'est pas une valeur et certainement pas un choix, sinon crois moi, je m'en passerais ;) : La culpabilité : Dr. Ruth 15-04-2007, 22:38 Pour moi la culpabilité c'est comme la jalousie, c'est le sentiment typique qui ne sert à rien !! et de 1 ;D : La culpabilité : Dr. Ruth 15-04-2007, 22:40 Je pense qu'il faut bien voir ce qu'il y a dans l'idée de culpabilité : c'est payer pour les erreurs que l'on a commises. ça engendre le fait que 1) on est nul parce qu'on commet des erreurs 2) s'il nous arrive plein d'emmerdes, c'est normal parce que de toutes façons nous sommes coupables. Or moi ça me provoque une descente d'organes des idées aussi négatives et je me demande comment on peut avancer quand on porte en soi ces deux idées là. ça donne une sorte de cercle vicieux : on est nul, on n'arrive rien, il nous arrive des emmerdes, c'est normal, on est nul, etc. et de 2 : tu es d'accord avec moi (et Moi). Veux-tu bien continuer à débattre avec toi-même ? ;D xs18 : La culpabilité : Dr. Ruth 15-04-2007, 22:45 Ok, j'attends la disserte sur les "valeurs" négatives ;D
Sister No, pourvoyeur de nouvelles définitions, wikipédia bis xs19 : La culpabilité : Dragonne 15-04-2007, 22:50 Nan mais c'est justement parce qu'on le met au rang de valeur, que ça marche pas, tu voiiiiis ??? xtfra6 xs03 Perso, je vois rien du tout... : La culpabilité : Dr. Ruth 15-04-2007, 22:52 pourtant tu n'as pas mis tes lunettes 8)
: La culpabilité : Nana 15-04-2007, 23:14 j'ai pas lu, donc je ne reponds que sur le premier.
Je suis quelqu'un qui culpabilise, meme si mes actes ont ete reflechis, et que sur l'instant je me suis dit que c'etait la seule et la meilleur solution. Mais la culpabilité m'aide pour les fois suivantes à revoir la situation et à me dire "non tu ne refera pas la meme betise". Avoir trompé mon mari, m'a fait culpabilisé. Pas de l'avoir trompé mais surtout de ne pas avoir fait plus d'effort pour sauver mon couple. Je me suis longtemps dit que si j'avais fait plus d'effort au lieu d'y aller par facilité peut etre que les choses auraient ete differentes. D'un autre coté je sais qu'on ne change pas quelqu'un et qu'il serait rester celui qu'il etait et que jamais il n'aurait evolué. C'est plein de contradiction mon affaire je sais. Mais malgré tout aujourd'hui je me dis que cette culpabilité me sert à ne pas retomber dans le meme piege, qu'aujourd'hui je parlerais de ce qui ne va pas au lieu d'agir seule et dans mon coin. : La culpabilité : marie 16-04-2007, 00:10 la culpabilité est un sentiment tres tres à part dans la palette dont je dispose. je le subis de mon propre chef.
c'est un sentiment tellement insupportable que je fais un max pour pouvoir le laisser en mode pause.mais !!! c'est tres different,pour moi, d'une erreur, d'une maladresse,ou de "défauts" comportementalistes ,manque de volonté ect... que je pourrais pousser à l'exces...ces derniers ne me culpabiliseraient pas. sont d'un autre ordre,se situent pas sur le même plan, dans ma vie ,je l'ai ressenti 3 fois ce sentiment,, petite, pensant etre responsable du comportement des adultes m'entourant , ressenti reglé à 13 ans ,en restituant à qui de droit, puis il y a 17 ans,l'avoir ressenti à fait basculer absolument tout mon fonctionnement en l'espace de 2 h,il a été et est toujours ,toujours,actif, en plus de ce que je peux penser de moi, il m'est un garde fou , une sirene hurlante, afin que plus jamais je ne me retrouve dans cette situation. et enfin il y a 8 ans, une situation differente mais reevaluation identique ,autre sirene ,celle ci par contre pour me souvenir car situation impossible à reproduire . en fait chez moi la culpabilité est un sentiment qui ne laisse place à aucun pardon aucun..,et peu importe ce que l'on pourrait me dire,c'est un sentiment qui est entre moi et moi, et qui ne se gere pas .. en fait d'ecrire là dessus me permet d'affiner une reflexion ,ce que je n'avais pas fait encore,chez moi ,la culpabilité est egale à une action impardonnable...car irreparable. bon,c'est mon regard.et un peu plus. |