Pour qui voterez vous?

[Camille]

Ce qui me fait peur dans la dénonciation abusives des exces c'est l'impression qu'auront certains qu'il y a que des profiteurs et que du coup ils voteront pour les extrèmes.

[qqqqqqqqqq]

Je suis d'accord avec toi, Camille et avec Scarlett bien évidemment ...

Maintenant, ce que je trouve, c'est qu'il est anormal (et çà existe aussi en Belgique), que qqn qui bosse à temps plein, après prélèvements touche moins que le chômage. Entre les frais de transports et les frais liés au boulot (garde des enfants ...) il arrive souvent qu'un bas salaire touche moins que les allocs' de chômage. çà n'encourage évidemment pas à bosser, se séparer de ses enfants  ... je l'ai fait deux ans.

Le salaire minimal devrait être garanti ... aussi pour les petits salaires !

La Belgique est pire que la France dans ce domaine.  Des modifications ont eu lieu mais cela reste insuffisant.  C'est le revers de la médaille d'un système où l'on est bien protégé.  Et ce n'est pas pour rien que l'on voit certains jeunes dire je voudrais être chômeur professionnel puisqu'il est possible de bénéficier du chômage sans même avoir travailler.

[Hotllywood]

Ce qui me fait peur dans le denonciation abusives des exces c'est l'impression qu'auront certain qu'il y a que des profiteurs et que du coup ils voterons pour les extrèmes.

Putain mais c'est justement pour éviter ça!  Quand à dire que ce sont des micros cas super isolés, je ne te rejoins pas du tout sur cette derniere considération. Mon ex femme est chef de circonscription, et a étée assistante Sociale avant, je les ai (les sociaux) entendus gueuler pendant 10 ans, alors qu'ils sont à 99% de gauche et impliqués sur le terrain
La plupart d'entre eux voient leurs idéaux brisés par la réalité.
Maintenant on peut le nier...

[Real]

pour ma part voter sarko reviendrais a voter le pen

Bah tiens, c'est amusant de constater que tout ce qui n'est pas à gauche c'est l'extrême, droite ou extrême-droite c'est la même chose t'es pas de gauche donc t'es un facho, un raciste ...

[Camille]

Pour moi à droite c'est Chirac, Bayerou mais Sarco heu comment dire ? à part du securitaire à outrance (comme si on etait entouré de ghetto de Republique Dominicaine ou du Venezuella  ) et du repli sur soi je vois pas trop ce qu'il peut nous apporter.

[Hotllywood]

Si vous nous faites manger du pain raciste, on reprendra pas un bout de ghetto 

[patrice]

Pour moi à droite c'est Chirac, Bayerou mais Sarco heu comment dire ? à part du securitaire à outrance (comme si on etait entouré de ghetto de Republique Dominicaine ou du Venezuella  ) et du repli sur soi je vois pas trop ce qu'il peut nous apporter.

oui camille sarko ne peut rien apporter de bon si ce n'est un regime totalement depourvu ( a la longue) de nos droits bon ceci dit chirac non plus n'apporte pas plus ha si il a fait sauter la vignette auto et augmenter le prix du carburant m'en fous j'ai pas le permis  mais bon pour les autres c'est pas cool!
et puis les politiciens me font chier il se voilent la face devant la misére en france et il envoie je ne sais combien de fric dans des pays sous developer pour aider la population qui ne voient aucune aide arrivé les fonds envoyer son souvent détournés et servent au financement des guerres! acheter un casse croute a un sdf pour moi pas de probléme je le fait mais donner des tunes pour aider un pays ben non car nos dirigeant connaissent aussi cette vérité!
ca me ferais marrer qu'un jour un elu ai un élan de generosité et fasse un gros chéque pour une personne en  difficulté ici!
ca ne s'est encore jamais vu!
de gauche, de droite, vert, ou extréme aucun ne tiens ses promesses!

[Nana]

Ce soir sur France 3 un Reportage " PIÈCES À CONVICTION " à 23 h 25

 http://programmes.france3.fr/pieces-a-conviction/26156548-fr.php
 
""Le système de protection sociale français fait quasiment partie du patrimoine national. Entre Assedic, RMI ou CMU, il reverse des dizaines de milliards d'euros aux Français. Des sommes considérables qui peuvent attiser la convoitise, d'autant que ce système n'est pas sans faille. Des petits escrocs aux caïds de la pègre hexagonale, chacun tente d'empocher une part du gâteau. Aucune caisse, aucun organisme social ne leur échappe. Pour les Assedic, la fraude serait estimée à trois milliards d'euros. Selon les spécialistes, elle est massive, mais aussi peu risquée sur le plan pénal. Au pire, ceux qui se font attraper s'en tirent avec quelques mois avec sursis. Des élus et quelques spécialistes de la lutte anti-fraude se mobilisent... ""



Le sujet traite surtout des "tricheurs" mais ce qui en découle est surtout que tout ceci n'est possible qu'à cause du manque de contrôle fait, et car il n'y a aucun recoupement des données par les divers administrations.

[Camille]

ca me ferais marrer qu'un jour un elu ai un élan de generosité et fasse un gros chéque pour une personne en  difficulté ici!
ca ne s'est encore jamais vu!

Et ben si moi j'en connais un, quand on l'appelle parce qu'une famille est expulsée il fait un cheque de son compte perso, mais il s'en vante pas, forcement les gens sont encore capable de dire qu'il l'a fait pour avoir des voies ...

Tous les politiciens ne sont pas des ordures
tous RMIste ne sont pas profiteurs
tous les gens droite ne sont pas facho il en aussi de gauche 

ect ect ....

[philjoueur]

ça me fait marrer les qualificatifs de "facho" concernant les hommes politiques...

en 1974 (dans les années 70 en général) je me souviens que c'est Chirac que les "gauchos-cocos-socialos" traitaient de facho... et qu'on brandissait comme un épouvantail d'extrème droite comme on le fait aujourd'hui  avec Sarko....  Alors?Chirac un facho?  (Chirac , qui 'jeune, a été signataire de l'appel de Stockholm...et qui vendait l'Huma Dimanche sur le marché!)

En 1981, les français ont tout de même élu le plus bel opportuniste de l'histoire politique, un homme qui vient de l'extrême droite dont il était proche dans sa jeunesse (photographié lors d'une manifestation "contre les métèques" (dixit les pancartes )), secrétaire d'état aux anciens combattants dans le gouvernement de VICHY, décoré de la francisque...
entretenant malgré son "virage à gauche" de bonnes relations avec certains anciens amis proches de l'OAS et de l'Algérie française. Au moins lui n'a pas renié ses amis puisqu'il a amnistié et réhabilité les généraux putschistes en 1982....
Il faut reconnaitre à Mitterrand une grande fidélité en amitié... 

[Hotllywood]

Absolument Phil!

C'est là que j'en viens à me demander s'il n'est pas temps de foutre la merde.
Le soucis à l'heure actuelle est que voter pour quelqu'un revient à voter pour un ripou

Prenons un cas rigolo: José Bové

Y faisait quoi son père? Il etait ingénieur agronome et fait partie des tout premiers chercheurs qui ont manié la transgenie.
Funny isn't it?
Là ou cela devient encore plus drole, c'est quand on apprend qi'il a épousé une fille à papa etc etc

Des purs aux présidentielles? Allez y faites moi rire. A part Arlette sans doute mébon...voter pour Arlette... 



En lisant certains d'entre vous je m'inquiete quand meme sacrément: les idéaux je suis pour, mais ma vie quotidienne ne s'en nourri pas. Et c'est bien là mon dilemme.

[cynicstrip]

Encore une autre érésie: depuis que l'on peut cumuler RMI et salaire, combien de parasites se sont rendus compte qu'il n'ont pas du tout interet à obtenir un CDI?

Petite assertion, comme ça, en passant... finalement les intérets du MEDEF et des "profiteurs" du système convergent vers la fin des CDI... Vivons heureux dans la précarité, c'est ça???

Pour le reste, je rigole toujours quand je lis ceux qui citent les exemples de ce qu'ils ont entendu ici ou là comme et les érigent au rang de généralité. Ils confirment un principe de base qu'on nous enseigne dans toute bonne école de commerce (et pas que là sans doute) : les gens parlent toujours 10 fois plus de ce qui est négatif que du positif. C'est certainement beaucoup plus facile d'aborder les choses ainsi, que d'avoir à justifier en témoignant de ce que l'on vit par opposition à que certains rapportent après l'avoir entendu à gauche ou à droite ("dans les milieux autorisés, on s'autorise à penser... foutaise on s'autrise à rapporter... c'est tout!)... Dire que je suis plus sensible au témoignage de Scarlette que de ceux qui rapportent (c'est pas beau de rapporter) me paraît inutile (ce qui ne m'empêche pas de la faire ).

Pour le reste tout système est par essence imparfait, il est sensé convenir au plus grand nombre en niant le fait qu'il n'existe pas de cadre général mais juste une multitude des cas particuliers. C'est comme si on avait décider de ne plus produire que des vêtements taille unique pour l'ensemble de la population, je doute finalement que la majorité y trouve son compte.

Que ceux qui stigmatisent sur les dérives, continuent à se conforter dans ce sens, de toute façon leurs à priori les pousseront toujours à trouver les exemples qui coroborent leur point de vue étriqué, justifiant ainsi leurs limites.

[Camille]

Moi je vote Cynic 

 

PBDM pourquoi j'arrive pas a m'exprimer comme lui. Cynic sort de mon corps enfin non reste c'est trop bon 

[Hotllywood]

Cynic: suis je dans les ceux? Non je te pose la question par ce que le systeme et ses abus, je le vis depuis l'interieur...

[Camille]

Cynic: suis je dans les ceux? Non je te pose la question par ce que le systeme et ses abus, je le vis depuis l'interieur...

Hottly le seul rescapé de brettraveland