J'assume, tu assumes, il assume... nous assumons ?

[Flibette]

Je ne suis pas trop d'accord.
Y'a aussi des tas de trucs qu'on arrive pas assumer des masses et dont il est pourtant important de parler.
Pourquoi devrions-nous TOUT assumer?
Il me semble évident que lorsqu'on assume un évènement de notre ie, il est ensuite plus facile de l'aborder avec d'autres mais, ça n'empèche, que tout n'est pas nécessairement "assumable".


Edit InXS/Legs : J'ai séparé ici, mais bon... si quelqu'un a une autre idée...

[Angel]

tout n'est pas nécessairement "assumable".

Tu peux developper stp? Je ne suis pas sure que je comprenne...

[Flibette]

Tu peux developper stp? Je ne suis pas sure que je comprenne...

Bah, exemple tout bête... Tu assumes le fait d'avoir été victime d'un viol, ce n'est pas le cas de tout le monde.

[Peter Pan]

Oui je pense qu'on est d'accord: il faut d'abord assumer son propre passe pour pouvoir en parler a quelqu'un. Mais une fois que c'est assume, en parler c'est mieux...  Step by step...

C'est pas tout à fait ma vision : il y a des choses que je n'assume pas encore en tant qu'adulte, qui remonte à mon enfance ; je ne peux pas forcément attendre d'avoir assumé pour en parler, donc avant d'en parler, j'attends d'être en confiance et le bon moment, et encore si je dois en parler. Certaines choses pourraient fort bien rester enfouies, sans que je ressente l'envie d'en parler. Non, je ne pense pas qu'on doive tout dire. Le jardin secret c'est aussi des pierres lourdes, pas que de beaux rosiers.

[Angel]

Bah, exemple tout bête... Tu assumes le fait d'avoir été victime d'un viol, ce n'est pas le cas de tout le monde.

Ou quelles sont ces victimes qui refusent leur statut de victime? (ca faisait longtemps hein? )
Ben oui, c'est super lourd, tres difficile a assumer, mais l'assumer, arriver a en parler sans en avoir honte (paskon est juste des VICTIMES) c'est quand meme la base nan? Comment veux-tu parler d'un truc que tu n'assumes pas comme dit Peter? C'est mission impossible. Il m'a fallu 7 ans pour pouvoir dire que c'etait un viol et encore plus pour l'assumer. Ah ouhais, c'est po facile. Parcontre une fois que c'est fait, quand tu as un comportement un peu bizarre qui est lie a ca, c'est beaucoup plus facile pour expliquer a ton partenaire.

je ne peux pas forcément attendre d'avoir assumé pour en parler, donc avant d'en parler, j'attends d'être en confiance et le bon moment

C'est quoi le bon moment? Et comment creer une situation de confiance si on ne s'ouvre pas a l'autre pour lui parler de tous les petits coins qu'on a a l'interieur de soi? (ya peut etre des alternatives a ma methode hein, mais si ya, je veux bien qu'on m'explique)

[Flibette]

Ou quelles sont ces victimes qui refusent leur statut de victime? (ca faisait longtemps hein? )
Ben oui, c'est super lourd, tres difficile a assumer, mais l'assumer, arriver a en parler sans en avoir honte (paskon est juste des VICTIMES) c'est quand meme la base nan? Comment veux-tu parler d'un truc que tu n'assumes pas comme dit Peter? C'est mission impossible. Il m'a fallu 7 ans pour pouvoir dire que c'etait un viol et encore plus pour l'assumer. Ah ouhais, c'est po facile. Parcontre une fois que c'est fait, quand tu as un comportement un peu bizarre qui est lie a ca, c'est beaucoup plus facile pour expliquer a ton partenaire.

Angel, n'oublierais-tu pas toutes ces personnes qui vont avoir tendance à en parler facilement et qui n'assument pas du tout ce qui leur est arrivé? Tu sais, ces personnes qui, finalement, vont se servir de leur semblant d'assurance et "d'assumage" comme d'un moyen de protection à l'image du grand timide qui fera le clown et fera rire l'assemblée...

[Angel]

Angel, n'oublierais-tu pas toutes ces personnes qui vont avoir tendance à en parler facilement et qui n'assument pas du tout ce qui leur est arrivé? Tu sais, ces personnes qui, finalement, vont se servir de leur semblant d'assurance et "d'assumage" comme d'un moyen de protection à l'image du grand timide qui fera le clown et fera rire l'assemblée...

Tu parles de moi la ou j'me trompe ? 
Bon alors il faut peut etre revenir sur la notion d'assumage...
Pour moi, assumer, c'est juste "accepter". Se dire que ben c'est comme ca on fait avec, on en tire les lecons qu'il y a a tirer mais aucune culpabilite aucune...
Les votres...

[Peter Pan]

Comment veux-tu parler d'un truc que tu n'assumes pas comme dit Peter? C'est mission impossible.

Peut-être qu'on n'a pas les mêmes définitions déjà.
Pour moi, assumer, c'est pouvoir en parler librement, sans éprouver de gêne ou de honte, sans craindre le jugement de l'autre. Sur ce forum, j'assume des choses que je n'assume pas ailleurs. C'est comme chez le psy, je lui parle de choses dont je ne parle pas ailleurs.
Donc parler d'un truc sans assumer, ça revient à en parler mais en ayant quand même au fond du ventre cette inquiétude ou cette trouille du jugement de l'autre, même si on se connait bien et qu'on est intime. Peut-être que chez toi, c'était carrément mission impossible, car cette trouille était plus forte que la mienne et là on revient quand même à une question d'échelle de la honte.

C'est quoi le bon moment? Et comment creer une situation de confiance si on ne s'ouvre pas a l'autre pour lui parler de tous les petits coins qu'on a a l'interieur de soi? (ya peut etre des alternatives a ma methode hein, mais si ya, je veux bien qu'on m'explique)

La confiance ça se construit progressivement, en s'ouvrant doucement à l'autre, lentement. Je ne vais pas lui parler de mes angoisses ou des trucs dont j'ai honte dès la première rencontre, c'est évident. 
Ensuite, je ne vais pas forcément tout raconter, cf. ce que je disais sur le jardin secret.

[Flibette]

Ensuite, je ne vais pas forcément tout raconter, cf. ce que je disais sur le jardin secret.

Oui mais non... Faudrait veiller, aussi, à ce que ce fameux jardin secret ne se transforme pas en fourre tout!

[Peter Pan]

Oui mais non... Faudrait veiller, aussi, à ce que ce fameux jardin secret ne se transforme pas en fourre tout!

Ben après il s'agit de savoir si c'est des choses qui nous dérangent, dont on voudrait se libérer et d'en parler sans oser ou sans avoir même conscience de cette lourdeur.
Dans ce cas, je prends l'option "en parler à un pro, un psy"

[Flibette]

Ben après il s'agit de savoir si c'est des choses qui nous dérangent, dont on voudrait se libérer et d'en parler sans oser ou sans avoir même conscience de cette lourdeur.
Dans ce cas, je prends l'option "en parler à un pro, un psy"

Oui, mais là, on sort du cadre du sujet initial (remarque, ça fait un moment qu'on en est sorti! )

[Peter Pan]

Oui, mais là, on sort du cadre du sujet initial (remarque, ça fait un moment qu'on en est sorti! )

Wouah l'aut' he ! Elle me pousse et après elle dit qu'on a franchi la ligne jaune !
Bon y a pas d'mal : c'est l'effet "de fil en aiguille"...

Enfin pour recoller à la dernière remarque : en cherchant, j'ai trouvé un truc que j'ai encore osé dire à personne, pas même au psy. Faudrait que je lui en cause quand même...

[ChrisTiaN.]

Dire les choses oui de tout les jours de ce concerne le couple et de son avenir, mais je là parle de chose lourde peu commune et tres personnel. Comme si on mettais ce que l'on est entre les mains de l'autre pour qu'il aide a porter.

Marrant, pour toi dire les chose à l'autre, c'est dans le sens "se faire aider" pour moi, c'est plus dans le sens permettre à l'autre de mieux me comprendre sans attendre une aide quelconque en retour. Livrer qqchose sur soi n'est pas se donner sans contrôle et abandonner toute reponsabilité. Quand je dis qqch, je reste maitre en ma demeure malgré tout.

je rejoind    Flibette sur ce point  !!

Angel, n'oublierais-tu pas toutes ces personnes qui vont avoir tendance à en parler facilement et qui n'assument pas du tout ce qui leur est arrivé? Tu sais, ces personnes qui, finalement, vont se servir de leur semblant d'assurance et "d'assumage" comme d'un moyen de protection à l'image du grand timide qui fera le clown et fera rire l'assemblée...

heuuuu............  dévoilé le Chris' ??
j'ai été comme cela tres longtemps :$
bon, maintenant, je suis un clown, mais par ce que j'aime ca  :$

Pour moi, assumer, c'est pouvoir en parler librement, sans éprouver de gêne ou de honte, sans craindre le jugement de l'autre.

+ 1

Oui, mais là, on sort du cadre du sujet initial (remarque, ça fait un moment qu'on en est sorti! )

Christian, Peter, je crois que vous confondez dans mon message de depart: est-ce que je dois ASSUMER ou est-ce que je dois tout DIRE?

Franchement, si je livre tout ca comme ca d'entree de jeu, N"IMPORTE QUELLE PERSONNE NORMALE se barre en courant.

c'est ce que je disais donc hier...
pour moi une facon de jaugé l'ouverture d'esprit de la personne en face de moi !!
chose qui a l'heure actuelle, ne ce reproduira plus, car mon passé est tû
ca evite comme tu dit, que je passe pour une bette de foire

donc je reviens a ce que je disais hier, meme si l'on me dit "distillons le sujet"
mon passé restera pour moi, et a voir si j'en parlerais dans le temps (2000ans) 
mais dans l'immediat, je reste sur ma position du NON

[Angel]

Quand mon passe, ma vie est devenue trop lourde, la seule solution que j'ai trouve ca a ete d'en parler, d'en parler, d'en parler... PS dirait: vomir. Oui, j'ai vomi ma vie, le degout que j'avais de ma propre vie. Et a ma plus grande surprise, je n'ai pas eu de regards jugeants (je l'ai aussi fait en domaine protege hein, pas folle la guepe) mais plutot des regards empathiques. Il y a meme eu des gens pour me dire "moi, c'etait pire" (enfin ils ne l'ont pas dit mais moi je l'ai compris comme ca...).
Parler a ete ma bouee de secours. C'est grace a tous ces gens la qu'aujourd'hui j'assume ma vie et mon passe. Et je vis mieux en assumant qu'en essayant de cacher des choses... on se fait moins de noeuds au cerveau 
C'est ca grandir nan? 

[Peter Pan]

Comme tu le dis ici et là, c'est quand on souffre qu'on se remet en cause et qu'il peut être utile d'en parler.
S'il y a deux trois choses dont j'ai honte, de peur du jugement c'est vrai, je préfère les garder pour moi, du moment que ça ne me gêne pas plus que ça dans ma vie. Et si ça devient important pour la relation avec qqn, je lui en parlerais probablement, mais en douceur, pas tout d'un bloc.

Il y a deux types de honte : celle qui concerne des faits qu'on pourrait nous reprocher, sur lesquels on pourrait être jugé par les autres ; celle qui concerne des faits qui porte atteinte à nos parents, notre famille proche et nous atteignent indirectement, par ricochet.
Des deux, il est encore plus simple d'évacuer la seconde, car c'est indirect, donc moins fort, puisque nous ne sommes pas en cause directement.