.i]Nous sommes bien d'accord sur le terme?
"Amorale" = Qui est en dehors de la morale, qui n'est pas concerné par la morale.
"Immorale" = Qui est contraire à la morale.
[/i]
C'est plutot le terme immorale qui convient le mieux !!!!
Et l'exple du couple lamda est celui de la majorité, je crois que tu es ok... donc qud je parle d'idée, de moral commune, je parle de celle qui te, qui me, gouverne à tes dépends. Et qui nous a tjrs gouverné... Ok !!!!
tu peux dire, y a rien qui me gouverne mais c propre à toi seulement... car jusqu'à présent il a fallut que des lois soient votés enfonctions de l'émancipations des moeurs pour que l'on accordent aux homosexuel le droit au mariage.... le pacs quoi.....
EXCUSE MOI VRAIMENT, DE QUEL PLANETE JE VIENS
?? ET BIEN DE CELLE_CI :
Est-ce que ça exsite? Je ne crois pas qu'il existe quoique ce soit d'universel. Ce qui est vrai dans un type de société de le sera pas forcément dans une autre.
On a voter le pacs en fonction de ce changement d'orientation général, de la part de la population
du monde entier... sur la quetion de l'homosexualité...
IL y a huit ou dix ans, un film célèbre avec tom hanks et antonio bandérras... Pourquoi un film
?? et qui dénnonce en plus !!!!!!
Un bruce spirngtings qui en fait la music ! tiens lui ce chanteur de rock pop, qui est connu aux states pour sa marginalité face aux gouvernement, n'est-ce pas lui qui a dénnonce é l'absurdité de la guerre du vietnamme dans ses chants!!!!
Tiens, pour ce film "QUI DENNONCE" l'injustice on a fait appel à qui ? pour chanter !!!!!
Ne me dit pas alors maintenant qu'il n' ya pas de moral commune !!!!! il y a bien des idées que tous on partage ! là on est d'accord ensemble sur une certaine forme de discrimination. C'est de cà dont traite le film, dans la forme, bien sur Mais en toile de fonds on traite "du bien, ou , du pas bien de l'homosexualité..."(tiens là je parle comme un gosse).
Pour faire changé les ..... et quoi encore
? idées ? avis
moeurs ?
Là je te dis, qu'on est réellement pas sur une même planète... mais bon chacun son avis, ou sinon chacun selon les cours qu'il a suivit ou pas !!!!! dans les facs, ou pas ....moi nul part tu le sais, mais essaye de comprendre avant de me juger sur mon "pas de diplome" l'importt c ce que je dis ....
Pour revenir au politique, qui promulgue les lois, le politique est celui qui intervient dans le sens de "la moral commune" pour le bien de tous( en théorie bien sur...),et, (
aujourd'hui en tout cas, "ce n'est plus la loi qui fait les hommes mais les hommes qui font la loi)..... la loi ne sert que les intérêts, n'est-ce pas
?
Ce qui est traitre aujourd'hui c qu'il n' y a pas de moral non pas parcequ'elle n'exhiste pas ! mis paceque les hommes politique, en plus, sont tenté de suivre l'opignion publique...
De la m^me manière alors que la loi ne fait plus les hommes, les hommes politique ne sont plus les garants de la moral, soit du bien commun pour l'ensemble du peuple....
"Tu pense qu'il n'y a pas de moral universel !!!! "
Bien sur pour te faire comprendre cette grande vue, qui ne se rapporte pas juste à moi, je t parler de la prostitution, par exple...excuse mais ca concerne tous le monde et c en rapport avec le sexe quoi que tu en pense...... il ne s'agit pas pour moi de classer les échangiste mais de classé le fait que des hommes aient besoins d'aller voir des prostituées,
chque pays dans le monde a connus, conais et connaitra ce problème...
Il est majoritairement, immoral, que cette pratique, qui est une atteinte à la dignité et l'image de la femme, se fasse en toute impunitée....
S'il n'ya pas de moral commune il n'yaurat jamais rien que l'on admetra ensemble, et donc jamais rien qui nous uniras, sans qu'un jour nous....
c renvoyer l'homme à l'animal, et si il en fut un, le resterat-il ou l'est -il aujourd'hui ?. On a fonde l'évolution du 19, 20, 21, siècle sur le progrès technologique.... et pas ailleur....
De plus c vrai que renvoyer le bien à sa dimenssion "individuel", renvoi de la même ce qui s'y rattache à une dimenssion personnel aussi....soit la moral etc....
tu as une vision que psychologique de la question :
Ben, oausi, mais ce qui me pose problème, là, c'est justement cette notion de bien/mal qui renvoie à la morale en tant que notion philosophique (et pas tellement à une notion de psycho)Selon la psy, la moral en faite n'est pas ! on analyse les fait, révélé par l'inconscient via une action, parole, ou je sais quoi... on décripte l'inconsceint au point de ne pas porter un jugemnt de valeur...ok mais révise un peu !
Si on ne porte pas de jugment de valeur, c parceque l'on traite d'un trauma, d'une maladie, l'inceste va être corrigé par exple..,
Mais pour que cela se fasse il faut occulter toute idée relative au bien et au mal. Ca ne veut pas dire que ni le bien ni le mal n'existe pas dans le sexe... si c ce que tu pense tu te trompe...le bien est relatif à la conscience; et on peut à ce niveau parler en des termes un peu plus philosophique tu comprends
Une fois la tarre éjecter de l'inconscient par une profonde psychanalyse, le patient, pourat envisager, ce que sa pulsion le poussait à faire, comme étant pas bien !!!! (je parle encore comme un gosse là).
Trop catégorique et restrictif à mon goût... Dans quelle catégorie placerais-tu les mélangistes, par exemple?
justement tu n'as pas compris ce que je voulais dire...
Je considère qu'il est trops simple d'essayer de comprendre notre rapport au sexe par ces seuls clichés, ou archétype, qui donne forme et matière à la relation, soit amoureuse, et sexuel....
je pense, moi, que le sexe est à séparer de cette dimmenssion stricte qu'est celle du mariage....
Et pour en avoir citer des preuves là je parle des échangiste, qui pour moi on trouver un compromis entre l'amour qu'ils portent à leurs maris(es), et leurs fantasmes, ou leurs pulsions....(pulsion bonnes...si je puis dire à l'inverse du pervers qui va voir des... et le pédophile ou le zoophile...)/
/[
i]/Dans le premier texte que j'ai écrit je disait qu'avant c'étt l'église qui venait régir nos raports amoureux dans le mariage, en considérant certaines pratiques sexuel comme taboo, exple le kama, mais ca na pa empêché, et on le sait le cardinale richelieue, de en fin .....on sait quoi.....[/i])///
Deux chose : 1. ton exple celui de l'homo qui change d'orientation sexuel....
pour lui, tu le dit bien , à un moment, il coupe en quelque sorte les ponts avec la moral commune, la société, ces dits.....
Mais pour, moi il fait plus que cà il recconais en lui ses pulsions... Et pour te poser une question de quel nature sont ces pulsions, bien que naturel, quel adjectifs leurs conviendrait
Dirait-on nature priamaire, ou nature première.... Là en psychanalyse il ya des divergences.....
Je ne peut donc le classé sur le plan du bien et du mal, je dis juste à mon niveau qu'il reconait sa pulsion....
ce n'est pas juste un sentiment, l'amour pour un homme.
Est-ce que ca commence par une pulsion, qui donne l'envie d'aimer
? no , ca commence (cette reconnaissance...) par l'envie du rapport sexuel (c pour cà que je parle de pulsion !!!!)... ce qui est bizare c que c cette pulsion qui est l'instigatrice du sentiment amoureux qui vient généralemnt après !!!!
tu as déjà parler avec de bis, ou des homo
?
pose tes question sans gêne et tu verras !!!!
A la différences des femmes qui pense au sexe après, par exple;.... est-ce que c parcequ'on est des hommes que le qu passe avt tout
?? d'où le fait de recconaitre ses propre pulsion, ne pa les inhiber....
d'ailleur dans mon premier texte je le dis bien que dans le sexe on en arrive à une certaine frustration, qud on inhibe, et je disais, que parfois c'étt bien et d'autre fois non !!!
Tu doit croire à te lire que je mélange tous(psychologie, philosophie, sociologie, peut-être....), j'ai compris, ce qu tu pense, mais tu te trompe....
A mon humble avis, puisque tu sais que mes lectures se font de manière autodidacte, à mon humble avis, je pense que dans chacune de ces science il ya une opignion à tirer sur chacune de ces questions qui nous préocupe... Là je suis contre la spécialisation, de manière définitive, sur le plan des études... on doit parfaire nos connaissance dans tous ces domaines importt....
De la psychologie à la philosophie...
N'est-ce pas la philo qui est à l'origine de nombreuses sciences... elle est une science dite mécanique, cme la médecine etc....
Ben, oausi, mais ce qui me pose problème, là, c'est justement cette notion de bien/mal qui renvoie à la morale en tant que notion philosophique (et pas tellement à une notion de psycho)
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