Flibette
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« Répondre #15 le: 07-10-2013, 19:55 » |
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Et le "bonheur", je ne sais pas trop ce que c'est, sinon une injonction sociale d'avoir une vie bien normée ...
Je ne vais pas revenir sur le reste, hein. Les autres s'en chargent très bien. Par contre, je ne comprends rien du tout à cette dernière phrase.
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Cardamone
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« Répondre #16 le: 07-10-2013, 21:47 » |
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Et le "bonheur", je ne sais pas trop ce que c'est, sinon une injonction sociale d'avoir une vie bien normée ...
D'avoir une vie telle qu'on se la tricote et de l'assumer malgré les injonctions sociales normées.
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Armand Van Helden
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« Répondre #17 le: 07-10-2013, 23:13 » |
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Je parlerai uniquement de moments de solitude, la véritable solitude ne pouvant pas, à mes yeux, être le bonheur. En effet, je ne vois pas comment être seul en permanence dans sa vie peut correspondre à une représentation du bonheur (sauf pour les ermites). Mais la solitude ne s'oppose absolument pas au couple, donc si le sujet est "le célibat, c'est le bonheur", ma réponse est inappropriée. J'adore être seule, ce sont, je crois, les seuls moments où je réussis à me détendre totalement, c'est une des raisons pour lesquelles je ne veux pas vivre avec E. J'ai donc grand besoin de plages de solitude pour réfléchir, lire, ne rien faire, je suis contente de voir des gens et suis aussi ravie quand ils s'en vont parce que je vais retrouver ma tranquillité. Je sais que j'apprécie ces moments de solitude justement parce qu'ils ne sont pas permanents. Je sais aussi que si je me laisse aller, je peux vraiment rentrer dans ma bulle et me couper un peu du monde, comme je ce n'est pas mon souhait, j'y veille. Finalement cette solitude me pèse uniquement dans les moments un peu difficiles où j'ai beaucoup de mal à demander de l'aide, que ce soit pour déménager un meuble ou pour pleurer dans des bras amis. Mais ceci n'a au fond rien à voir avec la solitude mais avec la capacité à demander . Bon...Tout pareil ! Une autre question ?
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« Répondre #18 le: 08-10-2013, 07:12 » |
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.. Et le "bonheur", je ne sais pas trop ce que c'est, sinon une injonction sociale d'avoir une vie bien normée ...
C'est ton nouveau moto, après la religion et le couple, on a même plus le droit d'être heureux librement
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mescalero
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« Répondre #19 le: 08-10-2013, 07:36 » |
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D'avoir une vie telle qu'on se la tricote et de l'assumer malgré les injonctions sociales normées.
Voilà, sans me soumettre au joug du couple C'est ton nouveau moto, après la religion et le couple, on a même plus le droit d'être heureux librement
La religion, le couple, et le bonheur sont justement des obligations sociales. Le contraire de la liberté. Mais quand on y regarde de plus près, on n'oblige pas les gens à avoir la foi, mais juste à donner une apparence de respecte de la religion. On n'est pas non plus obligé d'être "amoureux" et sexuellement épanouis en couple, il suffit d'en donner l'illusion, pour les autres et pour les enfants. Le bonheur est socialement normé, formaté par l'image qui en est véhiculé par la télé (couple, deux enfants, pavillon, monospace, vacances, etc.) et contrôlé en permanence par le regard des autres.
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Camille
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« Répondre #20 le: 08-10-2013, 07:44 » |
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Voilà, sans me soumettre au joug du couple :)La religion, le couple, et le bonheur sont justement des obligations sociales. Le contraire de la liberté. Mais quand on y regarde de plus près, on n'oblige pas les gens à avoir la foi, mais juste à donner une apparence de respecte de la religion. On n'est pas non plus obligé d'être "amoureux" et sexuellement épanouis en couple, il suffit d'en donner l'illusion, pour les autres et pour les enfants. Le bonheur est socialement normé, formaté par l'image qui en est véhiculé par la télé (couple, deux enfants, pavillon, monospace, vacances, etc.) et contrôlé en permanence par le regard des autres.
Voilà c'est ce que je voulais dire, tu positionnes toujours dans tes interventions par rapport au regard des autres, au regard que tu imagines qu'on pose sur toi. Mais il faut bien comprendre que les gens ne voient que leur nombril et en règle général n'en on rien a faire de tes choix de vie.
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mescalero
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« Répondre #21 le: 08-10-2013, 08:09 » |
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Mais il faut bien comprendre que les gens ne voient que leur nombril et en règle général n'en on rien a faire de tes choix de vie.
Je ne suis pas d'accord, là ... Les gens sont très sensibles aux jugements sociaux, et font généralement tout leur possible pour se conformer aux normes de vie, de consommation, etc. Sous le regard attentif de la famille, des collègues, des voisins ... Tout ce monde qui n'hésite pas à recadrer ...
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vette
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« Répondre #22 le: 08-10-2013, 09:07 » |
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Oui, mais si tu pars du principe que pour les autres aussi, c'est un joug, alors tu te sens libre de faire tout comme tu veux et de leur servir d'exemple. Vive la liberté.
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« Répondre #23 le: 08-10-2013, 09:39 » |
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Histoire amoureuse ne signifie pas vie en couple cohabitant et exclusif ... D'ailleurs on peut avoir une histoire avec quelqu'un qui est déjà en couple ...
Mais a contrario, histoire amoureuse peut aussi donner couple cohabitant et exclusif, ce sans parler de joug, de "subition"*, ou d'absence de bonheur. Evitons donc les sophismes. *oui, je sais que "subir" n'a pas de substantif, mais mince, j'aime bien ce mot ; et je parle à la fois de soumission à l'autre, aux pressions sociales, religieuses, etc.Par ailleurs, je trouve la question-titre du fil n'est pas adéquate : tu as dû préciser "solitude choisie", de la même manière que tu ne sembles pas avoir pris en compte la possibilité de se sentir seul au sein même d'un couple. C'est plus une déclaration d'intention de ta part que l'ouverture d'un débat.
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Flibette
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« Répondre #24 le: 08-10-2013, 09:45 » |
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Donc, "la société" nous impose le bonheur. T'es sérieux quand tu écris une énormité pareille?
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Camille
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« Répondre #25 le: 08-10-2013, 10:19 » |
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Donc, "la société" nous impose le bonheur. T'es sérieux quand tu écris une énormité pareille? Nan une image formaté du bonheur comme dans les pubs. Je ne suis pas d'accord, là ... Les gens sont très sensibles aux jugements sociaux, et font généralement tout leur possible pour se conformer aux normes de vie, de consommation, etc. Sous le regard attentif de la famille, des collègues, des voisins ... Tout ce monde qui n'hésite pas à recadrer ...
c'est pas faux au premier degrés mais on s'en lasse vite. Ok on est élevé dans et on élève dans une culture et une société formaté, l'homme est ainsi fait qu'il est incapable de se construire dans une liberté totale, il lui faut un cadre. Mais franchement quand chacun se pose la question au final, qu'est-ce qu'on en a à faire du choix de vie de notre voisin tant qu'il marche pas sur nos platebandes ?
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« Répondre #26 le: 08-10-2013, 10:22 » |
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Donc, "la société" nous impose le bonheur. T'es sérieux quand tu écris une énormité pareille? La société nous dit ce qu'est le "bonheur". Il n'existe pas en dehors de la société. Pour ne pas suivre les injonctions sociales, il faut être prêt à vivre à l'écart de sa famille, de ses collègues, etc., ou au moins à supporter les remarques, les regards désapprobateurs ... C'est comme une femme qui ne veut pas faire de bébé, elle est soumise à une pression continue de son entourage, entre les "tu verras, tu y viendras aussi", et les "tu ne penses qu'à toi, tu es égoïste". Parce que l'enfant est constitutif du bonheur familial, même s'il signe la mort du couple. Les braves gens n'aiment pas qu'on suive une autre route qu"eux.
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« Dernière édition: 08-10-2013, 10:27 par mescalero »
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« Répondre #27 le: 08-10-2013, 11:26 » |
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La société nous dit ce qu'est le "bonheur". Il n'existe pas en dehors de la société. Pour ne pas suivre les injonctions sociales, il faut être prêt à vivre à l'écart de sa famille, de ses collègues, etc., ou au moins à supporter les remarques, les regards désapprobateurs ... C'est comme une femme qui ne veut pas faire de bébé, elle est soumise à une pression continue de son entourage, entre les "tu verras, tu y viendras aussi", et les "tu ne penses qu'à toi, tu es égoïste". Parce que l'enfant est constitutif du bonheur familial, même s'il signe la mort du couple. Les braves gens n'aiment pas qu'on suive une autre route qu"eux.
Non les enfants ne sont pas la mort du couple, arrête tes généralités, ils l'ont été pour toi peut-être, mais je n'y crois pas. Ton couple à foiré à cause de ta femme et de toi, les autres n'ont rien à voir là dedans. Si cela te rassure de te dire que tu n'y es pour rien , c'est ton problème
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« Répondre #28 le: 08-10-2013, 11:46 » |
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Non les enfants ne sont pas la mort du couple, arrête tes généralités, ils l'ont été pour toi peut-être, mais je n'y crois pas.
Oui, mais en même temps tu n'es plus en couple avec le père de tes enfants ... D'ailleurs, combien de parents nutsiens sont encore en couple avec le co-géniteur ? Ton couple à foiré à cause de ta femme et de toi, les autres n'ont rien à voir là dedans. Si cela te rassure de te dire que tu n'y es pour rien , c'est ton problème
Je ne dis pas que je n'y suis pour rien ... Je pense que je ne suis pas fait pour vivre en couple, en tous cas plus maintenant. Et je dis aussi qu'élever des enfants c'est très dur, surtout quand ils deviennent adolescents. Entre les conduites à risque et les maladies ... Si c'était à refaire, je ne sais vraiment pas ... Et en tous cas je n'ai aucune envie de m'investir dans les ados d'une autre, ni même de les supporter. C'est mon choix, je préfère vivre seul avec des aventures et un peu de libertinage.
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« Répondre #29 le: 08-10-2013, 12:01 » |
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Oui, mais en même temps tu n'es plus en couple avec le père de tes enfants ... D'ailleurs, combien de parents nutsiens sont encore en couple avec le co-géniteur ? Rapport avec la choucroute ? Ça me rappelle l'histoire de Socrate le chat gris...
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