A-t-on vraiment besoin de la médecine pour procréer ?

[léni]

le débat est plus de l'ordre je n'ai pas envie de cotiser pour quelque chose qui ne me concerne pas et ne risque pas de me concerner, non ?

pour ma part, je suis certaine que çà va passer ... et que les gens s'y habitueront ...

çà fait 10 ans que le mariage entre personnes du même sexe est autorisé en Gelbique ... et personne ne s'en porte plus mal ... et bien des gens s'en portent mieux.

les FIV pour les lesbiennes çà passera aussi et dans 20 ans plus personne ne pensera que çà n'a pas été autorisé ...

Pour moi qui n'aurait pas pu vivre sans avoir d'enfants, mes enfants ... je ne peux pas imaginer qu'on refuse à quelqu'un que çà travaille suffisamment fort que pour 'médicaliser' le truc ... parce que merde ... déjà ne pas pouvoir faire un bb 'simplement' çà doit être déjà assez hard ... donc, je ne peux pas imaginer qu'on puisse refuser à quelqu'un la possibilité de faire un bb.

Il faut simplement que les mentalités s'y fassent, et elles s'y feront ... parce que que vous le vouliez ou non, les homos sont des citoyens comme les autres

[mescalero]

le débat est plus de l'ordre je n'ai pas envie de cotiser pour quelque chose qui ne me concerne pas et ne risque pas de me concerner, non ?

Dès lors qu'il est possible de le faire sans la médecine. Une lesbienne qui n'a pas de problème de stérilité n'a pas besoin de la médecine pour faire un bébé.
Derrière ce truc se profile une forme de morale, la maternité c'est BIEN, le sexe c'est MAL. On veut procréer comme la Vierge Marie, sans péché, et fabriquer de petits Jésus sur mesure.
Avec la médecine qui sanctifie tout ça en certifiant que c'est sans péché.

Le "bébé-parloir", c'est aussi sans péché, et ça ne coûte rien à la sécu.

[Nana]

On a pas fini d'avoir des allocs "mère isolé" avec tout ça ....

[léni]

Dès lors qu'il est possible de le faire sans la médecine. Une lesbienne qui n'a pas de problème de stérilité n'a pas besoin de la médecine pour faire un bébé.
Derrière ce truc se profile une forme de morale, la maternité c'est BIEN, le sexe c'est MAL. On veut procréer comme la Vierge Marie, sans péché, et fabriquer de petits Jésus sur mesure.
Avec la médecine qui sanctifie tout ça en certifiant que c'est sans péché.

Le "bébé-parloir", c'est aussi sans péché, et ça ne coûte rien à la sécu.

j'ai bien lu Mescal...
ce n'est pas la première fois que tu le dis ...

et quid des éventuelles maladies, tares génétiques et autres qu'on n'aura pas pu contrôler et/ou éviter ?
tu proposes la même chose pour les couples hétéros où le sperme de monsieur n'est pas assez vaillant ou c'est juste réservé aux lesbiennes ?

[mescalero]

On a pas fini d'avoir des allocs "mère isolé" avec tout ça ....

A qui le dis-tu ... Je me demande, d'ailleurs s'il n'y a pas un peu de ce calcul dans les projets de mon ex.
Mère isolée + allocations familiales pendant quelques années ...
Je me rappelle que quand les garçons étaient chez moi elle avait conservé les allocations familiales et les APL ...

[mescalero]

tu proposes la même chose pour les couples hétéros où le sperme de monsieur n'est pas assez vaillant ou c'est juste réservé aux lesbiennes ?

Oui pareil, il y a toujours moyen de trouver un donneur dans la famille, ou parmi les amis, non ?

[léni]

Oui pareil, il y a toujours moyen de trouver un donneur dans la famille, ou parmi les amis, non ?

...

je crois qu'on ne se comprendra pas ...

[mescalero]

Qu'est-ce ça change que le donneur soir anonyme, à part que ça fait gagner de l'argent à plein de monde ?

[Marsup]

Qu'est-ce ça change que le donneur soir anonyme, à part que ça fait gagner de l'argent à plein de monde ?

Nan ce que Léni veut dire c'est que le monsieur pas vaillant on a des methodes pour rendre sa semance vaillante et introduire dans maman, tu comprends ? Rien à voir avec le don.

[mescalero]

Nan ce que Léni veut dire c'est que le monsieur pas vaillant on a des methodes pour rendre sa semance vaillante et introduire dans maman, tu comprends ? Rien à voir avec le don.

Alors ça relève de la médecine.

[léni]

http://www.dhnet.be/infos/societe/article/400770/la-belgique-performante-pour-le-remboursement-des-traitements-par-fecondation-in-vitro.html

Enfin, il n'a pas été trouvé de corrélation avec l'accessibilité des traitements. "Cela signifie qu'il n'existe pas de surconsommation dans les pays où la technique est remboursée. On pourrait penser que meilleur est le remboursement, plus souvent la technique est utilisée de manière inutile, mais ce n'est pas le cas"

Qu'est-ce ça change que le donneur soir anonyme, à part que ça fait gagner de l'argent à plein de monde ?

j'sais pas ... les problèmes de parternité partagées ...
tous les hommes n'en n'ont pas rien à foutre des mômes ...

j'suis pas certaine que je gèrerais bien d'élever avec Nic un enfant de son frère/père/pote ....
et qui dit que le géniteur ne voudrait pas intervenir dans l'éducation ... et t'explique çà comment au môme ?

et sinon merci Marsup pour le décodage ...

je trouve qu'il est bien difficile (ou trop facile) d'avoir une position tranchée sur un sujet dans lequel on n'est pas du tout impliqué ...
qui ici est homo avec un désir d'enfant ?

[léni]

A qui le dis-tu ... Je me demande, d'ailleurs s'il n'y a pas un peu de ce calcul dans les projets de mon ex.
Mère isolée + allocations familiales pendant quelques années ...
Je me rappelle que quand les garçons étaient chez moi elle avait conservé les allocations familiales et les APL ...

c'est pas trop difficile de vivre en étant aussi amer/cynique/désabusé ?

ce qui ne veut pas dire que je cautionne l'idée de ton ex et de ta fille ...

[mescalero]

qui ici est homo avec un désir d'enfant ?

Non seulement je ne suis pas homo, mais de plus je n'ai jamais ressenti de désir d'enfant.
Donc, je vais vous laisser continuer à débattre.
 

[Sensualité]

On a pas fini d'avoir des allocs "mère isolé" avec tout ça ....

A qui le dis-tu ... Je me demande, d'ailleurs s'il n'y a pas un peu de ce calcul dans les projets de mon ex.
Mère isolée + allocations familiales pendant quelques années ...
Je me rappelle que quand les garçons étaient chez moi elle avait conservé les allocations familiales et les APL ...

J'vois pas pourquoi puisque la loi sur le mariage pour tous établit au contraire la co-parentalité, donc pas de parents isolés.

[Cardamone]

Tu veux que je te dise ?
Que ça te dérange, ils s'en branlent complètement...
Ils se foutent complètement de nos avis d'hétéros qui n'avons aucune idée de comment ils peuvent vivre leur désir (deuil ?) d'enfant(s)...
Que ça nous dérange ne les empêche pas de faire des enfants Thalys.

Et après on s'étonne que y a pas d'homos sur Nuts. Sans déconner...

Ben je m'en fous qu'ils s'en branlent.

C'est mon ressenti c'est tout. Après ils font bien ce qu'ils veulent.