mescalero
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« Répondre #15 le: 29-08-2012, 13:53 » |
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Dans mon couple, c'est en grande partie moi qui prends les décisions ... est-ce que çà veut dire que j'ai le pouvoir ??
Je pense en effet que dans une relation duale il faut un dominant et un dominé. Sinon, c'est la guerre perpétuelle, et au final l'éclatement. Par contre, le dominant n'est pas toujours celui qui le parait vu de l'extérieur.
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« Répondre #16 le: 29-08-2012, 13:54 » |
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Et faudrait qu'elle se leve tôt pour me faire faire un truc que je refuse de faire.
Je crois en fait que c'est à ce niveau là que la notion de pouvoir se situe en fait. Je sais pertinemment que si Tin ne veut pas faire un truc, il ne le fera pas, alors du coup je propose des trucs et s'il veut c'est qu'il en a envie ou qu'il a envie de me faire plaisir ou qu'il le fait pour une raison autre (pour le couple par exemple). Du coup cela me met dans une position très claire : soit je fais le truc seule, soit avec quelqu'un d'autre, soit pas. La décision m'appartient et la notion de pouvoir disparaît. Et personne ne peut râler contre l'autre parce qu'il ne voulait pas ou l'inverse. Je fonctionne à l'inverse de la même façon. Pour les tâches ménagères c'est la même chose :par exemple, nous n'avons pas les mêmes attentes mais je trouverais pas normal de me plaindre parce que je ne suis pas obligée de les faire si je n'en ai pas envie. Enfin c'est vrai aussi parce que l'on ne vit pas ensemble et que l'on est donc autonomes sur ce plan chacun chez soi.
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« Répondre #17 le: 29-08-2012, 13:55 » |
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Euh, il me semble qu'il s'agit d'un texte satirique, pas forcement a prendre au pied de la lettre, hein ?
Oui, juste une illustration, avec des traits un peu grossis, une caricature ...
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« Répondre #18 le: 29-08-2012, 13:55 » |
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Euh, il me semble qu'il s'agit d'un texte satirique, pas forcement a prendre au pied de la lettre, hein ?
Yes !..
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« Répondre #19 le: 29-08-2012, 14:16 » |
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Euh, il me semble qu'il s'agit d'un texte satirique, pas forcement a prendre au pied de la lettre, hein ?
Oui, mais quand on prend ça comme illustration d'une entame de réflexion a priori sérieuse (cf. le premier post), faut pas s'attendre à autre chose comme réaction. Oui, juste une illustration, avec des traits un peu grossis, une caricature ...
"un peu"?
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« Répondre #20 le: 29-08-2012, 14:19 » |
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Il y a quand même des éléments intéressants dans cet exemple.
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« Répondre #21 le: 29-08-2012, 14:21 » |
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Oui, juste une illustration, avec des traits un peu grossis, une caricature ...
Cela illustre surtout ton aversion au couple et l'idée fausse que tu peux en avoir. Pour suivre les écrits de cette jeune femme, je peux confirmer que c'est de l'humour Enfin à ce compte là, toute relation humaine est une relation de pouvoir mais dans ce cas je voudrais bien que l'on redéfinisse le pouvoir de façon claire. Accepter de faire des choses dans un couple n'est pas synonyme d'abandon de sa liberté.
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« Dernière édition: 29-08-2012, 14:26 par Valentine »
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« Répondre #22 le: 29-08-2012, 14:36 » |
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Oui, mais quand on est amis, on ne cohabite pas, on ne partage pas sa vie ! C'est donc beaucoup moins engageant ... Même dans le cas de "sex friends" ...
tu ne veux pas considérer qu'une relation amicale peut être aussi engageante qu'une vie de couple ? Je suis navrée, mais les efforts, concessions et force de proposition dans une amitié peuvent se rapprocher de ta définition de "qui à le pouvoir". Et hormis si c'est l'intention de nuire à l'autre qui anime une personne, je ne considère pas ça comme du pouvoir.
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« Répondre #23 le: 29-08-2012, 14:39 » |
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Pour suivre les écrits de cette jeune femme, je peux confirmer que c'est de l'humour
Oui oui, je la suis un peu aussi, et c'est du pur second degré. Enfin à ce compte là, toute relation humaine est une relation de pouvoir mais dans ce cas je voudrais bien que l'on redéfinisse le pouvoir de façon claire.
et Et hormis si c'est l'intention de nuire à l'autre qui anime une personne, je ne considère pas ça comme du pouvoir.
Voila. J'aime bien l'idée d'intention de nuire. Ou, pour être plus large, de volonté délibérée de manipuler.
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« Répondre #24 le: 29-08-2012, 14:45 » |
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En fait Mescal, et je dis ça avec bienveillance, le vrai bon sujet de fil que tu devrais entamer, serait :
"comment se fait-ce qu'alors que je n'ai ni boulot pour me contraindre, ni gonzesse pour me casser les couilles, je reste aussi aliéné dans mon existence, notamment par mes vieilles obsessions intellectuelles qui perdurent alors que je suis desormais totalement non-concerné ?"
Non ?
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« Répondre #25 le: 29-08-2012, 14:47 » |
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tu ne veux pas considérer qu'une relation amicale peut être aussi engageante qu'une vie de couple ?
Les enjeux ne sont pas les mêmes, clairement. Mais c'est vrai que l'amitié engage. On garde cependant beaucoup plus de liberté. Notamment une liberté de parole que l'on perd dans le couple. Je parle du couple cohabitant avec obligation d'exclusivité sexuelle, ce qui est, qu'on le veuille ou non, la norme. Cela vient du fait qu'au contact permanent de l'autre dans un espace dont on peut difficilement s'échapper (le domicile, quand on n'a pas les moyens d'avoir deux adresses) on a la possibilté de lui pourrir la vie d'une infinité de manières, à commencer par les remarques assassines, les reproches, le rationnement du sexe, etc.
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« Répondre #26 le: 29-08-2012, 14:49 » |
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Pour rebondir sur valentin (non mais sans aucune connotation sexuelle, hein, toudmem!), je me demande si c'est pas aussi un moyen, pour mescal', de se convaincre lui-même qu'il a raison d'avoir fait (ou accepté...) ces choix de vie.
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« Répondre #27 le: 29-08-2012, 14:58 » |
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Les enjeux ne sont pas les mêmes, clairement. Mais c'est vrai que l'amitié engage. On garde cependant beaucoup plus de liberté. Notamment une liberté de parole que l'on perd dans le couple. Je parle du couple cohabitant avec obligation d'exclusivité sexuelle, ce qui est, qu'on le veuille ou non, la norme.
Cela vient du fait qu'au contact permanent de l'autre dans un espace dont on peut difficilement s'échapper (le domicile, quand on n'a pas les moyens d'avoir deux adresses) on a la possibilté de lui pourrir la vie d'une infinité de manières, à commencer par les remarques assassines, les reproches, le rationnement du sexe, etc.
C'est réjouissant dis-moi !
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« Répondre #28 le: 29-08-2012, 15:00 » |
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En fait Mescal, et je dis ça avec bienveillance, le vrai bon sujet de fil que tu devrais entamer, serait :
"comment se fait-ce qu'alors que je n'ai ni boulot pour me contraindre, ni gonzesse pour me casser les couilles, je reste aussi aliéné dans mon existence, notamment par mes vieilles obsessions intellectuelles qui perdurent alors que je suis desormais totalement non-concerné ?"
Non ?
J'ai un Indien Mapuche, affecté d'une "schizophrénie à intellectualisation morbide" et potentiellement dangereux à gérer au quotidien ... Ça me suffit comme contrainte, et d'ailleurs, il arrive à exercer du pouvoir sur moi, me faire avancer des sous pour ses achats stupides par exemple ... C'est peut-être pour ça aussi que je ne suis pas en état de laisser une femme prendre trop de place dans ma vie, avec les contraintes supplémentaires qui vont avec. J'aspire plutôt à des moments de liberté !
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« Répondre #29 le: 29-08-2012, 15:07 » |
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C'est réjouissant dis-moi ! Exemple : J'ai une amie sur Fesse de Bouc qui exerce le métier d'escort (prostituée, quoi ...), elle rigole bien avec ses clients quand ils lui disent qu'ils tiennent un discours abolitionniste à la maison, avec leur épouse féministe ...
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