Inregardable

[LPF]

Je ne regarderai pas la vidéo, parce que je ne supporte pas cette violence (bon hein, ça me fait rien quand c'est un film, mais là, c'est la réalité) et que je vais en être malade.

La pétition, on verra bien, mais j'ai grandement peur que ça soit un coup d'épée dans l'eau.

En fait, c'est malheureux à dire, mais les pays d'Afrique qui s'en sortiront le mieux ce sont ceux qui n'ont pas de ressources naturelles spécifiques... 

Et moi j'vous dis que tout ça se calmera quand les chinois seront VRAIMENT implantés en Afrique (là ils commencent tout juste): la violence de l'application de leur doctrine politique sera plus efficace que tout. Mais va y avoir du macchabée, c'est moi qui vous l'dis.

[Marsup]

chez nous il y a 70 ans

Et encore je ne suis pas sûr que ce soit différent aujourd'hui. Pour le coup, je te trouve restrictif ...  

[mescalero]

Je ne regarderai pas la vidéo, parce que je ne supporte pas cette violence (bon hein, ça me fait rien quand c'est un film, mais là, c'est la réalité) et que je vais en être malade.

En fait, c'est un film. Transposition dans la campagne anglaise d'une réalité africaine.

[grandoursbrun]

.

[Sensualité]

En fait, c'est un film. Transposition dans la campagne anglaise d'une réalité africaine.

Oui, d'ailleurs, c'est une autre question que pose ce film. Pour toucher davantage les gens, le réal a choisi cet angle de vue : exactement le même incident mais à côté de chez nous. Cela pose la question de la distance, de l'origine, de la couleur de peau, etc. Cela touche effectivement davantage et c'est assez terrible.

Pour la pétition, j'y crois pas des masses non plus, mais l'idée est de s'attaquer au portefeuille et non aux bons sentiments alors j'ai, pour une fois, fait une exception. Le site propose d'ailleurs, en plus de la pétition destinée à l'UE, un mail envoyé (signé personnellement mais en masse si chacun le fait) au constructeur de la marque de portable que vous utilisez chaque jour, les enjoignant de cesser d'utiliser cette source géographique de minerai. Certes, ça changera pas le monde. Mais si le mouvement est assez fort et que, par souci financier et pression de l'UE, les constructeurs de portables ne le font plus, ça peut peut-être améliorer légèrement les choses, non? Un peu comme les marques boycottées car utilisant le travail des enfants, beaucoup (pas toutes, mais bon) ont changé leur fusil d'épaule (encore une fois, pas par humanisme, j'en ai conscience). Pas de sous à se faire, moins de justification à la violence.

Appelez moi naïve, je le sais  

[Sensualité]

Autre question posée aussi, même si pas nouvelle : le viol comme arme de guerre.. Et en l'occurrence, de guerre économique.

[LPF]

En fait, c'est un film. Transposition dans la campagne anglaise d'une réalité africaine.

Oui, d'ailleurs, c'est une autre question que pose ce film. Pour toucher davantage les gens, le réal a choisi cet angle de vue : exactement le même incident mais à côté de chez nous. Cela pose la question de la distance, de l'origine, de la couleur de peau, etc. Cela touche effectivement davantage et c'est assez terrible.

[Politiquement pas correct ON]

Le prix culturel attaché à la vie humaine n'est pas le même selon les endroits de la planète. Et il n'est certainement pas le même entre la campagne rosbif et un pays sous-développé (économiquement) d'Afrique.

Je ne sais pas si les Droits de l'Homme sont par essence une vision de l'esprit de l'ensemble de l'Humanité.

[mescalero]

Appelez moi naïve, je le sais  

Il faut se révolter. Mais rester lucide, aussi. On ne changera pas l'humanité, hélas. Je trouve que c'est une grave erreur de résenter Adolf Hitler comme inhumain, par exemple, en faire le mal absolu. Adolf Hitler n'était que trop huamin, et il y a du Hitler en chachun(e) de nous, qui ne demande qu'à sortir.
C'est pour ça que je suis fondamentalement pessimiste. Les dinosaures ont disparu lors d'une extinction de masse des espèces, mais c'était du à une cause externe, la chute d'une météorite. Nous vovons un moment unique, passionnant, la 6ème extinction planétaire, et c'est l'espèce dominante (nous) qui en est la cause. Plus besoin de météorite, quel progrès !

[Sensualité]

[Politiquement pas correct ON]

Le prix culturel attaché à la vie humaine n'est pas le même selon les endroits de la planète. Et il n'est certainement pas le même entre la campagne rosbif et un pays sous-développé (économiquement) d'Afrique.

Je ne sais pas si les Droits de l'Homme sont par essence une vision de l'esprit de l'ensemble de l'Humanité.

Culturellement, oui, en tout cas, c'est ce dont nous nous gargarisons comme pour nous rassurer. Encore que je ne sois pas sûre que ce ne soit une façon pour "l'Occident" de s'exonérer. Suffit d'écouter le témoignage de cette dame (et des dizaines de milliers d'autres victimes, au Congo comme dans d'autres contrées). Je doute que le traumatisme qu'elle aie vécu soit différent parce que le prix culturel attaché à la vie n'est pas le même, voire amplifié par l'indifférence.

Le fait est que si cela arrive à un "semblable" (blanc de peau, blonds comme dans le film, vivant dans une maison en pierre plutôt qu'une hutte, etc), nous nous identifions plus facilement et c'est ce sur quoi ils comptent pour faire réagir les gens. Pas nouveau mais je trouve intéressant ce que ça révèle (ou plutôt confirme) sur l'être humain. Le JT nous abreuve d'horreurs comme celles-là régulièrement mais quelle part est donnée à l'information et comment est-elle reçue? Si tu imagines que ça se passe à 10 bornes de chez toi, pourquoi te sens-tu plus indigné ou concerné?C'était plus ça que je disais  

[Sensualité]

Il faut se révolter. Mais rester lucide, aussi. On ne changera pas l'humanité, hélas. Je trouve que c'est une grave erreur de résenter Adolf Hitler comme inhumain, par exemple, en faire le mal absolu. Adolf Hitler n'était que trop huamin, et il y a du Hitler en chachun(e) de nous, qui ne demande qu'à sortir.
C'est pour ça que je suis fondamentalement pessimiste. Les dinosaures ont disparu lors d'une extinction de masse des espèces, mais c'était du à une cause externe, la chute d'une météorite. Nous vovons un moment unique, passionnant, la 6ème extinction planétaire, et c'est l'espèce dominante (nous) qui en est la cause. Plus besoin de météorite, quel progrès !

Pas dit que je n'étais pas lucide. C'est au contraire (à mon niveau de nounouillederie) très lucide que de frapper au portefeuille plutôt qu'à l'humanité.

Une part de moi trouve cela déprimant mais si on cherche l'efficacité... c'est pas de la lucidité?

D'accord pour le reste de ton post, même si j'y vois une analogie ou raccourci légèrement déplacé

[LPF]

Vu le film.

Culturellement, oui, en tout cas, c'est ce dont nous nous gargarisons comme pour nous rassurer.

Moi, c'est ce que j'en sais d'après pas mal de discussions avec des membres de ma famille et des amis qui ont longtemps bossé en Afrique, principalement dans l'humanitaire (avec pour certains plusieurs années sur place).

C'est la même chose dans d'autres régions du globe, comme en Chine par exemple.

Et ça n'est pas pour me rassurer, mais pour me dire qu'il est parfois difficile d'être objectif. Ca n'empêche pas, subjectivement parlant, d'en être malade.

Encore que je ne sois pas sûre que ce ne soit une façon pour "l'Occident" de s'exonérer. Suffit d'écouter le témoignage de cette dame (et des dizaines de milliers d'autres victimes, au Congo comme dans d'autres contrées). Je doute que le traumatisme qu'elle aie vécu soit différent parce que le prix culturel attaché à la vie n'est pas le même, voire amplifié par l'indifférence.

Ca n'est pas ce que je dis (sur le fait qu'elle ait vécu le traumatisme de façon différente). Simplement que le recours à cette forme de violence est peut-être amplifié par une vision culturelle différente. Je dis bien peu-être. Je ne suis pas ethnologue ni sociologue.

Si tu imagines que ça se passe à 10 bornes de chez toi, pourquoi te sens-tu plus indigné ou concerné?C'était plus ça que je disais  

Ni plus indigné, ni plus concerné. Voire même encore moins concerné, parce que justement, ça ne peut être qu'une "fable": nous ne sommes pas dans un pays en guerre ouverte, fut-elle civile. Donc c'est à peu près impossible de se projeter là-dedans comme tente de le faire le film. Enfin c'est mon point de vue hein...

[mescalero]

Pas dit que je n'étais pas lucide. C'est au contraire (à mon niveau de nounouillederie) très lucide que de frapper au portefeuille plutôt qu'à l'humanité.

Une part de moi trouve cela déprimant mais si on cherche l'efficacité... c'est pas de la lucidité?

J'ai signé la pétition, aussi ...
Le paysage anglais, les personnages blancs-blonds, c'est simplement prémonitoire. L'horreur que vit l'Afrique aujourd'hui est ce que nous aurons demain. C'est inévitable.

[mescalero]

Ni plus indigné, ni plus concerné. Voire même encore moins concerné, parce que justement, ça ne peut être qu'une "fable": nous ne sommes pas dans un pays en guerre ouverte, fut-elle civile. Donc c'est à peu près impossible de se projeter là-dedans comme tente de le faire le film. Enfin c'est mon point de vue hein...

Pas encore, mais c'est pour bientôt.

[grandoursbrun]

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[grandoursbrun]

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