Le sexe, secondaire?

[vette]

J'adore approfondir aussi.

[mescalero]

Moi on m'otera pas de l'esprit que dans un couple, on fait l'amour, et qu'en dehors on fait du cul. Je sais c'est bourgeois rétrograde, mais on se refait pas.

Et psi j'ai pas dis ce que je préférais d'ailleurs.

Je ne saisis pas bien la différence. Entre l'amour et le cul. C'est bon, ou c'est nul, c'est tout.
Si par "amour" tu entends le sexe conjugal-procréatif, ben ça ne m'intéresse pas. Pour moi ça entre dans la catégorie "nul".
Mais en même temps, je ne ressens pas le besoin de la vie en couple. Dormir seul ne me dérange pas, au contraire.

[mescalero]

Ouais en même temps, associer systématiquement vie de couple à mort de la sexualité, c'est quand même aussi très con. Et c'est souvent ce que tu fais dans tes posts, Mescal'.

Mais en même temps :
- un mariage sur trois se termine par un divorce (un sur deux en région parisienne)
- il y a plein de femmes mariées dispos pour du sexe extra-conjugal ... (dites-moi le contraire  )

[LPF]

Mais en même temps :
- un mariage sur trois se termine par un divorce (un sur deux en région parisienne)
- il y a plein de femmes mariées dispos pour du sexe extra-conjugal ... (dites-moi le contraire  )

Pour les divorces, tu associes à 100% les divorces à une mésentente sexuelle: raccourci hautement improbable.

Le sexe extra-conjugal est-il automatiquement la preuve d'une mort sexuelle du couple? Pas sûr. Ca peut, mais c'est sans doute pas systématique...

Donc je maintiens, ta mise en relation systématique est très conne. 

[mescalero]

Donc je maintiens, ta mise en relation systématique est très conne. 

Ok ...
Mais : pas de couple, pas de problème ...

[vette]

C'est drôle ce raccourci : sexe conjugal = sexe plan plan, sexe procréatif.
Comme si la fantaisie n'était reservée qu'à l'extra-conjugal.
Comme si le lien affectif nuisait à une plus grande fantasmagorie.
Si c'est ça, faudrait voir à se poser la question du pourquoi. Et peut-être faire en sorte que ce soit autrement.

Je n'ai jamais eu de sexe procréatif avec l'homme avec qui j'ai partagé plus de 20 ans de ma vie, puisque nous avions déjà eu des enfants chacun de notre côté, et pas l'intention d'en avoir ensemble.
Et ce qui nous intéressait bien plus, c'était de vivre ensemble nos cérébralités sexuelles.
J'ai eu une sexualité très  loin d'être plan plan avec l'amant.
Avec les deux, j'ai aimé partager justement tout le contraire d'une sexualité plan plan.
Et si je n'ai plus envie de sexe avec mon homme, c'est pour des raisons bien différentes que l'habitude, ou l'absence de diversité. Là, nos relations ne seraient plus que tendres, et je m'ennuie ferme dans des relations qui ne sont que tendres. Je ne jouis pas dans les relations qui ne sont que tendres.
Justement, l'intérêt d'une relation qui dure, du point de vue de la sexualité, c'est (pour moi) la possibilité de dépasser encore et encore des limites, avec quelqu'un que l'on aime.

[Rubis]

Mais en même temps :
- un mariage sur trois se termine par un divorce (un sur deux en région parisienne)
- il y a plein de femmes mariées dispos pour du sexe extra-conjugal ... (dites-moi le contraire  )

on peut aussi lire :


deux mariages sur trois fonctionnent
ils y a des femmes mariées fidèles qui ne cherchent pas ailleurs

le tout est de voir que l'on a tendance à éclairer nos pensées par ce que l'on pense , ce n'est pas pour autant la réalité .

[Hotllywood]

La notion de confusion entre la passion et l'acquis évoquée par Valentin: une erreur de newbie dans la vie (que j'ai fait en mon temps)
J'avais cru qu'elle aimait alors qu'elle explorait et cherchait (aussi) à me faire plaisir (ou me séduire mais en fait ça revient au même)

Mais pour en revenir au sujet de départ, quand tout va bien le sexe va bien quand les 2 se sont trouvé sur ce plan: je serais plutot tenté de penser ça.
Et puis surtout: on supporte assez bien les pauses sexuelles si le reste du temps on est comblé. En tout cas moi, par ce que j'ai vécu par le passé l'accumulation du manque plus la frustration de pratiquer des trucs limités et c'est ça que j'ai trouvé invivable.

Quand à faire l'amour à la femme qu'on aime? Franchement ça me ferai chier! Je préfère largement les calins sur le canapé pour ça, et puis les petites attentions quotidiennes, qui elles sont de vrais signaux....

[mescalero]

C'est drôle ce raccourci : sexe conjugal = sexe plan plan, sexe procréatif.
Comme si la fantaisie n'était reservée qu'à l'extra-conjugal.
Comme si le lien affectif nuisait à une plus grande fantasmagorie.
Si c'est ça, faudrait voir à se poser la question du pourquoi. Et peut-être faire en sorte que ce soit autrement.

Tu as raison Vette.
Ce qui je disais correspond plus à ma vie actuelle qu'à mon expérience de vie de couple.
Cette dernière a été épanouie, pour le sexe et le reste, pendant les 10 premières années.
Mais je suis resté en couple 20 ans, l'erreur était sans doute là.

[LPF]

Cette dernière a été épanouie, pour le sexe et le reste, pendant les 10 premières années.
Mais je suis resté en couple 20 ans, l'erreur était sans doute là.

L'erreur? Pourquoi donc? Le couple aurait automatiquement une date de validité? Et fixe pour tout le monde ou pas?

La question, te concernant, n'est pas de dire "10 ans c'était bien, 20 ans c'était de trop", mais "qu'est-ce qui a changé au bout des 10 ans qui a fait que au bout de 20 c'était plus vivable?".

Le couple est mouvant, il nécessite de constants réajustements. Si ceux-ci viennent à dépasser le "seuil de tolérance personnel", là oui, le couple est voué à s'arrêter, si les deux protagonistes ne veulent pas "se perdre" dedans...

[mescalero]

L'erreur? Pourquoi donc? Le couple aurait automatiquement une date de validité? Et fixe pour tout le monde ou pas?

Non, non ...
C'est juste mon expérience personnelle. Les dernières années ont été pour moi un vrai cauchemar, je suis resté en grande partie pour les enfants (les relations de mon ex avec nos deux fils adoptifs étaient plutôt mauvaises), et aussi pour des raisons matérielles, l'appartement qu'on remboursait ... Tout ça dans une ambiance de dérive financière car j'avais perdu un tiers de mon revenu avec le paquet d'heures sups qui avaient été supprimées.
Donc, je ne veux pas généraliser !
Si je voulais généraliser, je ferais plutôt référence aux travaux de Michel Bozon, sociologue à l'INED, qu'à mon expérience personnelle.
http://lhomme.revues.org/index19632.html
 

Sinon, je vis seul depuis 10 ans. La seule histoire, en relation exclusive, que j'ai eue durant ce temps n'a duré qu'un an et sans cohabitation. Les rencontres en pointillé, ou qui ne dépassent pas un mois, ça ne compte pas, je pense.
Alors pourquoi ?
Je vois deux raisons :
- la vie de couple ne me paraît pas suffisamment désirable en elle-même. En gros, ça ne me dérange pas de dormir seul
- je n'ai pas rencontré de femme qui me donne suffisamment envie d'avoir une relation durable en couple, voire cohabiter
Voilà.

[Dr. Ruth]

on peut aussi lire :

deux mariages sur trois fonctionnent
ils y a des femmes mariées fidèles qui ne cherchent pas ailleurs

le tout est de voir que l'on a tendance à éclairer nos pensées par ce que l'on pense , ce n'est pas pour autant la réalité .

Et puis surtout: on supporte assez bien les pauses sexuelles si le reste du temps on est comblé.

 

[Transformers]

quoi c'est pas jour de prière aujourd'hui ??

[mescalero]

ils y a des femmes mariées fidèles qui ne cherchent pas ailleurs

Je ne dois pas être attiré par ces femmes-là, alors ...
Ni les attirer, sans doute.

[Rubis]

Je ne dois pas être attiré par ces femmes-là, alors ...
Ni les attirer, sans doute.

ce ne serait pas si étonnant puisque tu ne crois pas que cela puisse être possible.