NUTS - Nos Univers Très Sexy
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Auteur Fil de discussion: Du porn pour les ados?  (Lu 9863 fois)
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Hotllywood
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Looke tout ça...


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« le: 22-06-2010, 14:52 »

Au point ou en sont les choses, je finis par me demander si l'acces libre à tous les sites de cul du web et donc toutes les pratiques ne présente pas un vrai danger dans la construction d'une sexualité équilibrée par ce que progressive et exploratrice.
J'en viens à me dire que produire des films pornos pour les ados serait sans doute le moyen le plus raisonnable... ?
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ratz
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« Répondre #1 le: 22-06-2010, 14:57 »

ben ca existe...y a des films interdit au moins de 16 ans et des films interdits au moins de 18...

spa pour rien je pense  Grin

rho les film erotique de TMC ou RTL...decadence à Ibiza et Black emanuelle en Afrique  roll

dans les films erotique on suggere sans vraiment montrer...mais c'est dejà bien explicite...
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Hotllywood
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« Répondre #2 le: 22-06-2010, 15:05 »

Je parlais bien de porn
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Lise
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Bone Collector


« Répondre #3 le: 22-06-2010, 15:15 »

Et tu vois ça comment le porn pour ado ?

J'ai du mal à imaginer en fait...
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Des souvenirs, pas de regrets.
ratz
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« Répondre #4 le: 22-06-2010, 15:17 »

du porn basique...fais avec amour et tendresse...?

pas de deviance sur la soumission etc etc ?

why not...
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Lise
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Bone Collector


« Répondre #5 le: 22-06-2010, 15:31 »

Le problème resterait entier : si les ados ont leurs films, et qu'ils ont toujours accès au reste, pour moi rien ne change.
Et l'attrait de l'interdit est puissant...

Qui n'a jamais grugé sur son âge pour aller voir un film interdit au moins de X ans au cinéma ?!

J'en sais rien en fait, l'idée me paraît bonne mais est ce que la solution est vraiment là...
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Des souvenirs, pas de regrets.
ktycash
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« Répondre #6 le: 22-06-2010, 15:36 »

Ben oui mais si tu interdis l'alcool sans proposer de soft drink c'est idiot...
Moi je trouve l'idée très chouette..
En limites, je verrais :.
- que des ados d'apparence, genre tout juste mineurs dedans... (pas d'intrusions générationnelles ou alors vraiment en montrant ce que cela a de contre nature chez l'adulte... le vrai visage de l'adulte qui ne respecte pas l'enfance)
- et surtout l'enchainement des sentiments en jeu dans une relation sexuée... (les amours v/ les emprises malsaines qui amènent les jeunes à aller plus loin que ce à quoi ils sont prêt en fait...)
- scénars monté par des pro en sexologie à partir des interrogations des ados, sinon c'est pas possible, l'adulte y véhiculerait ses travers...
Une nana comme brigitte lahaye saurait très bien driver ce genre de truc...
Il existe dejà des bouquins de sexologie très bien fait pour les ados...
Je ne vois pas pourquoi des films ne pourraient pas... pis avec les tumultes adolescents la matière à histoires de scénars est inépuisable...

Mais la vraie vie des jeunes parfois c'est assez épouvantable et sauvage...
ce serait pas plus mal qu'il sachent s'en prémunir...

Aux antipodes du soft éducatif, dans le genre film non porno mais tellement dur que c'est du porno et sur des jeunes adultes de banlieu, quelqu'un a vu "Baise-moi"...  Moi j'ai eu du mal à le regarder... j'ai jamais pu regarder la fin en définitive...

Je ne sais pas si vous êtes au courant, mais il y a une mode chez les ados qui s'est développée juste après celle des concours de cuites les plus violentes possibles pour les filles.... (c'est à dire que les urgences se retrouvent envahies de jeunes ados en comas ethylique le samedi soir...)... c'est le concours de la plus salope, celle qui ira le plus loin... par exemple, quelqu'un m'a dit (Attention, je n'ai pas vérifié, c'est pas une infos directe...)qu'il y a une péniche à Paris où ces après midi récréatives ont lieu ... que entre mineurs... mais je suppose que ce sont des adultes qui ont organisé la possibilité que cela se fasse ... ou du moins l'ont laissée se développer sans "surveillance"...  

Ce sont de vrais libertins qui m'ont parlé de ça, ils étaient profondément choqués que des gosses dont la sexualité est encore en construction soient exposés à des situations aussi hard...
Quand on sait que pour les libertins : un non est un non... des jeunes ne sont pas en état psychologique de dire non quand ils sont emporté par un mouvement comme ça...

Sur le porn et les gosses, il y a des choses dont je ne peux absolument pas vous parler... qui m'ont été révélées dans le cadre professionnel, je vous assure que ça fait froid dans le dos même à quelqu'un comme moi (ou surtout à quelqu'un comme moi...)et que d'une façon ou d'une autre il faudrait faire quelque chose...
« Dernière édition: 22-06-2010, 16:26 par ktycash » Journalisée

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« Répondre #7 le: 22-06-2010, 16:48 »

Vous vous souvenez de ce député qui a provoqué un tollé en proposant un projet de loi ou chaque blogueur aurait une identité réelle?
J'en viens à me demander si l'idée est si mauvaise que ça: un accès nominatif avec déclaration d'age sur le net n'est il pas une solution dans la mesure ou les filtres parentaux sont hyper mal foutus.

Je sais pas vraiment en fait.

Clairement contourner les interdits a toujours été un sport d'ado effectivement, mais...
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ktycash
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« Répondre #8 le: 23-06-2010, 10:29 »

 ouioui Pour l'accès au net, on pourrait exiger de ne pouvoir pénétrer dans un site adulte qu'avec une carte bleue ou autre... pas fatalement payant, mais juste pour identifier un majeur...  une carte d'identité net à mon avis serait plus souple qu'un contrôle par adresse IP,

A propros d'IP Il y a eu des pédophiles qui ont détourné les adresses IP de sites de l'administration  pour diffuser...

D'autre part je précise que chez moi, je suis toujours dans la pièce où se trouve l'ordi quand j'y laisse mes gosses, ils n'ont pas d'ordi perso...

Enfin c'est sur que c'est la première curiosité des gosses, et même à l'école, les filtres sont contournables...
simplenment taper bébé permet de voir des vulves... alors en fait rien ne peut être bloqué par les mots clés...
« Dernière édition: 23-06-2010, 10:48 par ktycash » Journalisée

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Flibette
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NUTS n'est pas un site de rencontre...


« Répondre #9 le: 23-06-2010, 10:43 »

Vous vous souvenez de ce député qui a provoqué un tollé en proposant un projet de loi ou chaque blogueur aurait une identité réelle?
J'en viens à me demander si l'idée est si mauvaise que ça: un accès nominatif avec déclaration d'age sur le net n'est il pas une solution dans la mesure ou les filtres parentaux sont hyper mal foutus.

Je sais pas vraiment en fait.

Clairement contourner les interdits a toujours été un sport d'ado effectivement, mais...


J'ai toujours pas pigé l'intérêt de l'identité de blogueur. Mébon.

Et, Bah oui, contourner est un sport d'ado... L'offre est là et n'importe quel ado se fera un plaisir d'aller voir ce qui ne lui est pas destiné.

Le porno pour les ados? Et puis quoi encore?

C'est le boulot des parents de baliser le terrain et de dire que ce qui est vu dans les films X n'est pas la réalité.

M'est avis qu'avant d'envisager un porno pour ado faudrait trouver des solutions pour établir un VRAI dialogue autour du sexe.




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ktycash
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« Répondre #10 le: 23-06-2010, 10:51 »

Citation
M'est avis qu'avant d'envisager un porno pour ado faudrait trouver des solutions pour établir un VRAI dialogue autour du sexe.


ça biensûr c'est très très important, ça commence par là, c'est le versant privé de l'éducation des gosses
Mais au niveau collectif, à mon sens il y a aussi des valeurs communes à transmettre
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« Répondre #11 le: 23-06-2010, 11:28 »



Mais au niveau collectif, à mon sens il y a aussi des valeurs communes à transmettre

Stadire?

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Je re-punche donc j'essuie a nouveau


« Répondre #12 le: 23-06-2010, 11:36 »

Sujet complique sur lequel je me demande si on est pas en train de vieuxconniser. Je m'expiq' :

A toute les epoques les gamins ont ete attire par la nudite et la sexualite, que ce soit en version papier (je vous rappelle playboy, Lui, Newlook (ou on voyait rien d'ailleurs  Grin) et ... La Redoute  Sifflotte ou en version films de boule, un de mes premiers (je m'en rappelle plus sauf d'une scene de partouze avec des mecs qui avait des bougies dans l'cul) etait vers 12-13 ans.
Mais revenons a nos moutons : Les uns s'y interessant plus tot les autres plus tard.
Les parents quand a eux on toujours pense qu'il fallait canaliser (soit par l'interdiction, soit par l'education)

M'est d'avis que c'est peut etre encore une fois un conflit de generation.

Ne pensez vous pas qu'il faudrait peut etre tout simplement accepter, car c'est le cour de l'evolution. Ils commencent plus tot et plus hard. Maintenant, vous allez me dire : oui mais ca conditionne les jeunes a une forme de sexualite qui n'est pas adaptee a eux et que apres ils pensent que les partouzes c'est tous les jours, l'enculage c'est aussi tous les jours (ca de toute maniere oui  Sifflotte   Wink ) etc.
Et alors nous avons nous meme ete conditionne par notre envirronnement a l'epoque. LEUR envirronnement fait que c'est comme ca qu'ils se representent leur sexualite. Et tant que c'est consentant, ben je me dis : why not. Ne me meprenez pas, je parle des pratiques "autorisees" : l'agression, le viol et la pedophilie restent tabous.

Je pense que la vie sexuelle d'un humain commence a l'age de bebe, lorsqu'ils jouent avec leur kiki (ce qu'ils font plus tard encore assis dans le canape mais avec une zapette dans l'autre main), ils sont ensuite conditionnes par leur entourage (familiale,  religieux - ou pas - , culturel - comprenez television, pub, scolaire, etc. et notamment aussi la pronographie). Cet environnement a beucoup evolue depuis qu'on est adulte et je pense qu'il joue un role preponderant dans l'education. Il definit entre autre la personnalite mais aussi la sexualite des enfants.

Je sens que je m'embrouille alors un petit exemple. Hier avec Lise on parlait des gamines de 10 ans qui achetent des strings. Elle trouvant ca choquant. Le fait est que le besoin de ces petites filles de s'habiller en string vient des ideaux auxquels elles veulent ressembler. Regarder les pubs de notre epoques et comparez avec celles d'aujourd'hui. Vous reconnaissez un parallele ? (Perso moi je voulais ressembler a platini - oui je sais un footeux et alors - ben c'est presque reussi, j'ai son ventre...  Sifflotte )
De toute maniere on ne pourra pas les empecher d'avoir des idoles. Alors soit on en revient au bon vieux temps, soit on laisse evoluer. Finalement moi je crois que je veux evoluer...




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De tout pourvu qu'il y en ait beaucoup !
Se faire enculer à sec n'a jamais tué personne - Lise, dans une autre vie ;-)
ktycash
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« Répondre #13 le: 23-06-2010, 15:15 »

Stadire?


Stadire que l'exploration sexuelle doit avoir lieu sans emprise ou pression d'aucune sorte
- ce n'est pas un concours du plus dévergondé
- ce n'est parce que l'on tient à quelqu'un qu'il faut tout accepter
La conscience de soi peut s'acquérir beaucoup plus tôt qu'on ne le croit
Il y a eu des travaux importants en psychosociologie pour augmenter le niveau de faculté des jeunes à resister aux pressions du groupe : pour les drogues ça a donné des résultats, pas du 100% mais 30 % de gosses sauvés
pour le cul, c'est pareil et ça passe par une éducation prise en charge par  la collectivité.
Les plannings familiaux au début avaient cet état d'esprit novateur pour les grossesses non subies, la sexualité également ne doit pas être subie... et ça passe par de l'info intelligente.
Regarde les pubs les plus réussies contre l'alcool ou pour les préso, elle partent de situations concrètes des jeunes, montrent une réaction saine dans ces cas et véhiculent une vraie valeur morale de respect de soi et des autres...

Les spots qui ont le plus d'impact sont ceux qui collent à la réalité avec une dose d'humour et beaucoup de dérision à l'encontre de ceux qui transgressent ces valeurs...

En sexualité, je suis sûre que l'on peut créer dans le même esprit, pas mièvre, pas moralisateur ni porteurs d'interdits... juste montrer comment cela devrait être.

Je suis contre les interdits, c'est le plus sûr moyen de donner envie, mais je suis pour l'exemple ça donne des repères auxquels se raccrocher quand tout dérape et même si ça a dérapé, ça doit déculpabiliser les gosses et leur offrir une chance de trouver d'autres rails....

A un moment contre le sida, certains acteurs pornos engagés dans la lutte s'étaient mis à ne tourner qu'avec préso... c'était pas pour eux qu'ils faisaient ça, c'était pour montrer à la collectivité des baiseurs que l'on peut ne pas mettre l'autre en danger et avoir une image sexy d'étalon sauvage mais respectueux

L'esprit est le même, les modalités sans doute différentes, mais l'idée est là... dans l'exemple de personnes phare.
« Dernière édition: 23-06-2010, 18:46 par ktycash » Journalisée

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Prunella
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« Répondre #14 le: 24-06-2010, 18:43 »

Sujet intéressant mais vaste.

Je me demande cependant si le problème n'est pas plus large. Si j'ai bien compris, la question initiale est : comment permettre aux ados d'appréhender la sexualité avec réalisme, en leur faisant comprendre que le porn d'aujourd'hui n'a plus rien de "réel" ou presque., et ne doit surtout pas leur servir de référentiel.

Le porno aujourd'hui est plus que standardisé, et toutes les scènes sont les mêmes ou presque : Fellation, 2/3 caresses à Mme histoire de, pénétration vaginale, pénétration anale, éjac faciale. Et au rythme où on va, il arrive qu'ils se dispendent même de la pénétration vaginale. Ne trouvez-vous pas tout cela très routinier ? Ne pensez-vous pas que les femmes méritent qu'on leur accorde un peu plus d'attention ? Dans la "vrai" auriez-vous vraiment du plaisir à baiser avec une femme réduite à la position de sextoy ?

Tout cela pour dire que le problème de la pornographie dépasse largement le cadre des ados. Faire des films labelisé "spécial ados" cela sous entend des collèges de psy qui vont décider, en accord avec eux même, ce qui est bien de ce qui est mal. Résultat : les films type M6/TMC vont passer pour des films hards !

Il y a je crois plus simple que ça. Les plus anciens d'entre nous, ou les amateurs de vintage connaissent les productions des années 70 et 80. A l'époque de Melle Lahaie, les films classés X était plutôt réalistes, répondant aux fantasmes sans vraiment entrer dans le super hard.

Conclusion : ne devrions-nous pas les orienter vers les films de notre jeunesse ?
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Prunella
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