Le Billet Intégralement Green

[Dragonne]

Les hommes crèveront tous et les cafards et scorpions domineront le monde 

Euh... non c'est avant qu'on se pose la question, a ce stade la, a la limite, on s'en fout 

[big]

j'ai pas envie de voir des écoréfugiers venir me pirater ma canalisation d'eau dans 15 ans 

[Dr. Ruth]

L'homme est le cancer de la planète - dixit Mr Smith dans Matrix 

[big]

oui et non...si les fourmis colonisaient la terre, les autres races auraient la même réaction qu'avec l'homme ...

sauf que les fourmis n'ont pas l'ambition destructrice de l'homme 

[Lulu la Nantaise]

sauf que les fourmis n'ont pas l'ambition destructrice de l'homme  

Ça c'est pas sûr, elles ne sont pas tendres avec les autres et même entre elles, les fourmis.

[LPF]

Trop court à l'échelle de la date de naissance de la terre.  

Sauf qu'il faut zoomer sur la fin de ton graphique et remarquer que JAMAIS dans l'histoire de la Terre les variations n'ont été si rapides.

Et elle sont corrélées avec l'augmentation de la concentration en CO2 dans l'atmosphère (avec un décalage de 100 à 200 ans, qui est la "durée de vie" du CO2 dans l'atmosphère).

Jouer les Claude Allègre en prétendant que tout ça n'est pas vrai, alors même que les quelques milliers de spécialistes du GIEC (qui ne cherchent pas à (re)devenir ministre avant la date de péremption, eux...) sont d'accord sur la tendance et les grands mécanismes, c'est jouer les Raël.

[big]

Ça c'est pas sûr, elles ne sont pas tendres avec les autres et même entre elles, les fourmis.

oui mais elles ne consomment pas plus que necessaire 

[LPF]

Je dis ça par ce que oui: on a des soucis, mais non: je refuse de me laisser aller au catastrophisme bêta (pas la lettre Grecque hein...) d'autant qu'entre autre évènements passés, je me souviens également que pendant la crise de 71-73 (1er et 2nd chocs pétroliers) on nous avait fait gober qu'il restait 30 ans de réserves mondiale de pétrole et qu'après c'etait toussavélo.

Le plus gros problème n'est pas la quantité restante que le coût d'extraction de cette quantité restante: il n'y a plus de gisements "à pas cher". Et c'est bien ce "pic" d'extraction/raffinage dont on parle.

Et si toi (ou moi, ou big) pouvons composer avec un litre à 2€, pas gagné que ça soit le cas pour tout le monde. Je ne parle même pas d'un litre de carburant à 10€, ce qui arrivera.

[Hotllywood]

Le plus gros problème n'est pas la quantité restante que le coût d'extraction de cette quantité restante: il n'y a plus de gisements "à pas cher". Et c'est bien ce "pic" d'extraction/raffinage dont on parle.

Et si toi (ou moi, ou big) pouvons composer avec un litre à 2€, pas gagné que ça soit le cas pour tout le monde. Je ne parle même pas d'un litre de carburant à 10€, ce qui arrivera.

Bien sur que cela arrivera. Dans l'état actuel de nos connaissances en matières de batteries, seul l'hybride est la solution d'avenir.

[LPF]

Bien sur que cela arrivera. Dans l'état actuel de nos connaissances en matières de batteries, seul l'hybride est la solution d'avenir.

Pour l'instant, un véhicule hybride permet la réduction de la consommation, on va dire, de près de 50%. Intéressant sur le court terme (car équivalent à un baril doublé, donc 120/130 €). Au-dela, et ça peut arriver vite, ça passe plus, financièrement parlant, sans remise en cause de nos habitudes.

Espoir du côté des batteries polymère, mais là encore: comment fabriquera-t-on l'électricité? Hmmm?

Au sujet de notre mode de vie, ça implique entre autre l'urbanisme. Vers la fin des années 60 et le début des années 70, quand on disait aux gens "z'allez prendre votre voiture pour aller remplir un énorme caddie une fois par semaine dans un hypermarché", tout le monde se moquait: l'urbanisme mélangeait allègrement lieux de travail, d'habitation, de commerce.

Aujourd'hui, le monde urbain est découpé en pôles: artisanal/industriel, commerçant, habitation. Et entre tous ces pôles, on se déplace... en voiture.

Et très souvent, on déplace plus d'une tonne de ferraille pour 75 kg de barbaque...

[Transformers]

L'homme est le cancer de la planète - dixit Mr Smith dans Matrix 

Et donc tu proposes quoi : le génocide généralisé ? L'éradication du cancer en question par l'ablation totale de la tumeur ?

Tout ceci pose des questions mais sans réponses. Ou plutôt avec des réponses inadmissibles par la morale, donc personne ne les écrit.

J'écoutais Cohn-Bendit hier, je l'aime bien (pas banal pour un homme de droite s'pas?) car il parle de politique.

Mais là aussi après les avalanches de constats, où sont les solutions ? Décroissance, dépopulation par une politique de natalité à la chinoise sous Mao (gros succès ça), désindustrialisation ? J'ai beaucoup aimé le livre de Ruffin, le parfum d'Adam, mais l'éco terrorisme est-il une fin en soi ou à tout le moins admissible ?

Réduction de l'émission de CO2, "il est tard pour être pessimiste", youpi. On fait quoi ? On limite les lave-vaisselle ou on éteind l'eau chaude quand on se lave les dents, bon. Ca change quoi à la densité de population et l'éradication d'espèces animales ?

J'ai rien à proposer, pardon. A part de vous parler de l'asymptote 2024. D'après l'OMS, dans les années 80, si la progression de la population mondiale continuait au même rythme, à partir de 2024 la population mondiale double tous les jours. Ce qui est impossible puisque la gestation humaine est de 9 mois. Donc que se passe-t-il à ce moment là ? Quels régulateurs?

[big]

on parle de vivre en bon intelligence...on sait très bien qu'on arretera pas les naissances mais si on fait rien maintenant, quelle sera la situation quand on sera 10 milliards?

là aussi, le problème est de bouger le cul de ceux qui refuse de se le bouger...

y a un vrai problème d'éducation...suffit de regarder le nombre de jeunes qui bouffent au Mac do et laissent les detritus sur le parking, les canettes sous des arrets de bus alors qu'il y a une poubelle à4 metres...
ca commence par là...
au Japon, les élèves nettoient leur école l'après midi...espace verts inclus...

quand je vois que ce sont eux qui se sont monté en association pour nettoyer sous la tour Eiffel...ste honte !!!

alors on va pas tout changer mais si au moins on pouvait donner une "conscience" écologique à nos gosses et rectifier un peu nos mauvaises habitudes...
 
c'est sur que c'est plus facile de rien faire...

et on peut toujours dire  : ah ouais mais les Chinois et les Amerlocques d'abord ...

si on part comme ca on va nulle part ...ou alors dans le mur...

[Dr. Ruth]

Et donc tu proposes quoi : le génocide généralisé ? L'éradication du cancer en question par l'ablation totale de la tumeur ?

Une bonne guerre. Une bonne peste. Une bonne grippe. Un bon sida.
Bref, la régulation telle qu'elle a toujours eu lieu. Et même si ça choque, je m'en branle, parce que crever de faim c'est plus long et douloureux. Et qu'à défaut d'être touchés par la grâce, les pays occidentaux vont continuer à consommer à tout va, et les pays pauvres vont continuer de détruire leurs ressources pour tenter de survivre. Donc commencer par réduire la population c'est pas si con.

[Transformers]

là aussi, le problème est de bouger le cul de ceux qui refuse de se le bouger...

On est bien d'accord. En dehors de l'hygiène et de la propreté, se posent des questions qui portent plus sur des fondamentaux moraux : tout le monde a-t-il le droit de vivre, si oui quel est l'espace vital (*) qu'il convient de préserver pour tout individu et quel est son impact admissible sur l'environnement, et donc sur la capacité à avoir plus de gens vivant sur terre.

Une fois que l'on obtient réponse à ces questions, vient alors celle de la résolution et des moyens pour préserver la planète.  

Qui parmi nous est capable d'écrire "Nous devons raser à coup de bombe les villes dont les habitants refusent de diminuer par eux-mêmes la production de CO2" ?

Qui pourrait dire dans la même veine "l'empreinte chinoise et indienne sur la planète est si massive qu'il faut diminuer par la force les populations indiennes et chinoises par des massacres" ?

Personne.

A moins d'être adepte de la deep ecology (je crois avoir déjà parlé de ça tiens) qui prône effectivement la liquidation massive des humains pour revenir à une population plus en accord avec les capacités de la Terre, soit environ 800 millions d'habitants. Et on fait quoi des 5,2 milliards d'individus en trop ?

S'il est trop tard pour être pessismiste, comme dit Arthus Bertrand (qui vole en hélicoptère pour faire son film, d'ailleurs), alors comment bouger le cul de ceux qui ne veulent pas le faire ?
Encore une fois, les réponses sont moralement inacceptables, alors on se contente de constat ou de bonne conscience à peu de frais.

Et je n'ai toujours pas de solution à proposer.



(*) oui c'est une provocation

[Transformers]

Une bonne guerre. Une bonne peste. Une bonne grippe. Un bon sida.
Bref, la régulation telle qu'elle a toujours eu lieu. Et même si ça choque, je m'en branle, parce que crever de faim c'est plus long et douloureux. Et qu'à défaut d'être touchés par la grâce, les pays occidentaux vont continuer à consommer à tout va, et les pays pauvres vont continuer de détruire leurs ressources pour tenter de survivre. Donc commencer par réduire la population c'est pas si con.

Doc je t'aime. Enfin de la clairvoyance dans ce monde de bisounours