Gary Becker, Nobel Price of economics ...

[mescalero]

Ah, donc un couple ou madame travaille ca peut pas etre heureux. Bon ben ok, je ne serais jamais dans un couple heureux a ce compte la  . J'ai fait mon choix  

Becker explique effectivement la flambée des divorces par la disparition de la division du travail au sein du couple.

Ce sont les desequilibres et les inegalites qui provoquent les crises economiques et ca, tant que les riches et les puissants ne l'auront pas compris, leur fortune ne sera pas a l'abri dedites crises. Maintenant, on peut etre riche puissant et con hein, spa incompatible. 

Erreur.
Les fortunes sont à l'abri des crises.
Ce sont essentiellement les classes moyennes qui payent les pots cassés.
Les pauvres, on essaye de les préserver, "classes laborieuses, classes dangereuses" ...

[pbu29]

Les fortunes sont à l'abri des crises.

Pas tout à fait. Mais que l'on ait (et pas que l'on dispose) d'un ou de deux milliard d'euros cela ne change rien à la fin du mois. Par contre, passer de 1000 à 500€ c'est un drame. Sans oublier que les grosses fortunes sont essentiellement composées de biens intangibles.

[Dragonne]

Becker explique effectivement la flambée des divorces par la disparition de la division du travail au sein du couple.

Moi j'expliquerais ca plutot par une evolution econonique et sociale qui a permis au femme de ne plus etre dependantes de leur mari d'un point de vue financier.... mais bon, chuis pas prix Nobel non plus 

[mescalero]

Moi j'expliquerais ca plutot par une evolution econonique et sociale qui a permis au femme de ne plus etre dependantes de leur mari d'un point de vue financier.... mais bon, chuis pas prix Nobel non plus 

C'est la même chose, non ? Et c'est juste !

[vette]

C'est vrai je pense, que comme pour toute mutation sociale, il faut un temps d'adaptation, avec des ratés.
En même temps, les femmes ont toujours travaillé. Juste pas aux mêmes postes.
Les paysanes ont toujours travaillé (basse cour, nourrir les bêtes, transformation des produits de la ferme, potager, etc, sans parler de celles qui se louaient à la saison)
Et des les débuts de l'industrie, elles ont bossé en masse en usine, et dans les mines.
Ca a commencé à poser problème quand elles ont voulu un salaire pour leur travail, ou à avoir accès à des postes à responsabilité.
Oui, je pense que ça a dû provoquer pas mal de divorces.
Mais aussi :
Le divorce est relativement nouvellement autorisé. Il fallait le temps qu'il rentre dans les moeurs.
S'ils l'avaient pu, probablement bien plus de couples auraient divorcé.

Autre chose : Il y a moins de cinquante  ans, une femme n'avait aucun droit. Elle n'existait qu'à travers son mari. Sans mari, elle n'était socialement et économiquement plus rien.
Les moeurs ont changé avec les lois, et vice versa.

[mescalero]

C'est vrai je pense, que comme pour toute mutation sociale, il faut un temps d'adaptation, avec des ratés.
En même temps, les femmes ont toujours travaillé. Juste pas aux mêmes postes.
Les paysanes ont toujours travaillé (basse cour, nourrir les bêtes, transformation des produits de la ferme, potager, etc, sans parler de celles qui se louaient à la saison)
Et des les débuts de l'industrie, elles ont bossé en masse en usine, et dans les mines.
Ca a commencé à poser problème quand elles ont voulu un salaire pour leur travail, ou à avoir accès à des postes à responsabilité.
Oui, je pense que ça a dû provoquer pas mal de divorces.
Mais aussi :
Le divorce est relativement nouvellement autorisé. Il fallait le temps qu'il rentre dans les moeurs.
S'ils l'avaient pu, probablement bien plus de couples auraient divorcé.

Autre chose : Il y a moins de cinquante  ans, une femme n'avait aucun droit. Elle n'existait qu'à travers son mari. Sans mari, elle n'était socialement et économiquement plus rien.
Les moeurs ont changé avec les lois, et vice versa.

Exact !
J'ajouterais ceci :
Les hommes divorcés qui se remettent le plus rapidement en couple sont ceux qui ne savent pas cuisiner, ni repasser ...
Division sexuelle du travail, qui amène la femme à cumuler rôle professionnel et rôle domestique. De quoi accumuler des rancoeurs ...
Et se retrouver seule !

[vette]

Certes, mais à se remarier pour recommencer à cumuler les mandats, autant vivre seule et avoir des amants.

Chat échaudé ....

[Dragonne]

Division sexuelle du travail, qui amène la femme à cumuler rôle professionnel et rôle domestique. De quoi accumuler des rancoeurs ...

Ben oui c'est pas evident de cumuler les roles... mais ca ne veut pas dire forcement cumuler les rancoeurs. Juste qu'on attend des hommes qu'ils cumulent de la meme maniere: qu'ils prennent une partie du role domestique en charge en plus de leur role professionnel.
C'est une repartition differente des roles mais elle est bien plus equilibree que par le passe.

[pbu29]

Exact !
J'ajouterais ceci :
Les hommes divorcés qui se remettent le plus rapidement en couple sont ceux qui ne savent pas cuisiner, ni repasser ...
Division sexuelle du travail, qui amène la femme à cumuler rôle professionnel et rôle domestique. De quoi accumuler des rancoeurs ...

Logique Mescal : qu'est-ce que c'est agréable de boire son café en fumant une clop pendant que l'autre fait la vaisselle  Alors pourquoi changer ?

[mescalero]

Certes, mais à se remarier pour recommencer à cumuler les mandats, autant vivre seule et avoir des amants.

Chat échaudé ....

Homme échaudé (qui sait cuisiner), pareil !

[mescalero]

Pour en revenir à l'approche économique (et sociologique) du mariage, même si aujourd'hui les deux conjoints travaillent, il y a quand même une asymétrie des positions. Le mari a statistiquement un diplôme plus élevé que son épouse, et idem pour le salaire.
D'ailleurs les femmes qui ont un niveau d'études élevé et une profession prestigieuse et rémunératrice ont moins de "chances" de se marier !

[vette]

La tendance s'inverse. Les filles ont de plus en plus de diplômes, et les hommes de moins en moins.

[mescalero]

La tendance s'inverse. Les filles ont de plus en plus de diplômes, et les hommes de moins en moins.

Oui et non.
Les filles sont plus nombreuses au bac, mais très minoritaires en S, par exemple.
Ensuite elles pratiquent une "auto-censure" dans leurs choix d'orientation :
- elles font des études de type "littéraire"
- elles évitent les formations trop "techniques"
- elles choisissent des métiers qui correspondent au stéréotype féminin (maternité, enfance, dévouement)
- elles anticipent sur leur futur rôle de mère et d'épouse, et choisissent des professions à priori comptaibles

Pour approfondir, le livre de Marie Duru-Bellat :
http://books.google.fr/books?id=iBg40Um2mHMC&pg=PA135&lpg=PA135&dq=maruani+orientation+des+filles&source=bl&ots=MBLWTaNWOt&sig=y61zfFnhZdWyH15EJHRKC4I9ySk&hl=fr&ei=-gn4SZ2FN-HOjAehuYnBDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3#PPA132,M1

[Comtesse]

Oui et non.
Les filles sont plus nombreuses au bac, mais très minoritaires en S, par exemple.
Ensuite elles pratiquent une "auto-censure" dans leurs choix d'orientation :
- elles font des études de type "littéraire"
- elles évitent les formations trop "techniques"
- elles choisissent des métiers qui correspondent au stéréotype féminin (maternité, enfance, dévouement)
- elles anticipent sur leur futur rôle de mère et d'épouse, et choisissent des professions à priori comptaibles

C'est de moins en moins vrai.
Regarde l'évolution du % de filles en écoles d'ingénieurs par exemple, c'est très marqué.

[mescalero]

C'est de moins en moins vrai.
Regarde l'évolution du % de filles en écoles d'ingénieurs par exemple, c'est très marqué.

Il faut se méfier d'une lecture superficielle des statistiques.
Par exemple, la médecine.
Globalement la médecine est de plus en plus féminisée.
Mais quand on regarde dans le détail, ça masque de grandes inégalités.
Les spécialités les plus rémunératrices te les plus prestigieuses sont encore largement tenues par les hommes (chirurgie, cardiologie, radiologie ...)
Les femmes sont par contre mieux représentées chez les généralistes, et largement majoritaires dans la médecine scolaire, médecine du travail, etc. Payées avec des salaires de fonctionnaires ... Mais travail davantage compatible avec une "vie de famille".
On peut faire une analyse semblable dans les métiers du droit ...