Si c'est pas prouvé...

[vette]

Ah ben Hot, désolée, j'ai posté sans te lire

[pbu29]

Je vais encore élargir le débat d'un cran :

Fin de prépa, des verrues sur les mains (ça fait deux ans qu'on me les traite à coup de froid et elle repoussent ailleurs). Admission définitive en école, vacances, rentrée : plus de verrues. Et même pas de placébo.

Pourtant, c'était pas psychosomatique : les verrues étaient vraiment présentes, j'ai encore la cicatrice d'une grosse brûlée à l'azote.

Mais très certainement les conséquence d'un souci psychologique.

donc en prime, on peut être malade et guérir sans médicaments !

A vous Cognac ( )  Jay

[vette]

Maladie psychosomatique n'a jamais signifié maladie imaginaire.

On peut tout à fair mourrir d'une maladie psychosomatique.

[marie]

aussi

[Flibette]

Absolument, une maladie psychosomatique donne bel et bien des symptômes observables (cf. le grand classique de l'eczema.)

Pourquoi chope t'on une maladie ?
Pourquoi je vais avoir la grippe et pas mon compagnon de lit, alors que le même virus circule ?
Pourquoi dans un même bureau sous la même clim, je vais avoir la légionélose et pas mon voisin de bureau ?

Bêtement parce que ton système immunitaire est plus ou moins résistant.

Ca veut dire que ces gens ne sont pas malades, que leurs maux sont imaginaires ?

Je vois pas le rapport.

Les causes des maladies m'interressent. Leurs symptômes nettement moins. Je pense que les symptômes ne sont que des signaux d'alerte qui servent à faire un diagnostic.
Et je pense qu'on ne soigne pas les causes en soignant les symptomes. On améliore la qualité de vie, certes, et ce n'est pas négligeable, mais on ne guérit pas en éliminant les symptomes.

Sauf qu'il arrive souvent qu'on ne sache pas éliminer la maladie mais seulement les symptômes.

[pbu29]

Sauf qu'il arrive souvent qu'on ne sache pas éliminer la maladie mais seulement les symptômes.

L'un des meilleurs exemples : la grippe. On permet à la personne de survivre en attendant que cela se termine.

De même les maux de ma fille (ou du fils de rv) ne sont pas soignables, on va traiter les symptomes pour les contourner, mais la malformation (dans mon cas) est là à jamais.

(info en passant, on s'oriente de plus en plus vers une cause non génétique, encore un exam et ce sera certain, aujourd'hui 50-50 sur les symptomes)

[Hotllywood]

Bon allez on va parler du dos (au hasard hein  )

Il y a cause et effets.

Causes?:

Contractures douloureuses: n'est pas la cause, mais un effet car celles ci vont se concentrer sur la zone la plus fragile (penser au principe des moments de force pour comprendre)
---> il s'agit d'une affection opportune stadire qui va niquer ce qu'il y a de plus fragile chez vous, mais vous pouvez très bien etre vous meme a l'origine de l'étiologie par ce que vous etes tendu ou que vous vous tenez comme une moule.

Effets?:

de fait, passées plusieurs années vous allez vous taper de vraies affections genre tendinites d'épaule (apres 30 ans à se tenir le dos rond ben tiens tu m'etonnes  ) stadire ce sont vraies maladies dont vous etes le declencheur.

Etc (ca vous parle ou pas?)

[Dragonne]

Oui ca me parle mais je pas comprendre ou toi vouloir en venir.

Je te donne juste un exemple concret: j'ai une fragilite au niveau du dos liee a une pratique du sport trop intensive en pleine croissance (ah ben c'est malin). Cela dit, je ne sens pas toujours mon dos et il ne me fait pas toujours mal.
Cependant, l'annee derniere alors que je faisais de la natation tout bien comme il faut pour musculer tout ca tout en douceur, il s'est mis a me faire mal suite a... une soiree dansante  et c'est reparti suite a... rien. Je me suis juste dit "j'en ai ras le cul d'avoir mal, je ne ferais plus aucune demarche pour savoir pourquoi, je vais vivre avec, ras le cul d'etre auscultee dans tous les sens" (j'ai fait quand meme un scanner a un moment donne  ). Ca ne s'est pas arrete du jour au lendemain mais pas loin.

Tiens, j'vais essayer la meme chose avec ma prise de poids 

[Sensualité]

Tiens et juste pour le plaisir de faire le contre avocat...

J'ai pas de problèmes de dos. Il m'est pourtant arrivé plusieurs fois d'avoir des torticolis à faire hurler un bossu de douleur.

Cet ostéo dont je parle m'a dit que c'était sûrement parce que j'avais accepté de dire oui à quelqu'un alors que mon être profond disait non. Que c'était la manière qu'avait mon corps de se venger et de me rappeler à l'ordre.

J'ai rigolé.

Il m'a quand même sorti son aimant et j'suis allée danser toute la nuit.

MAIS, ca s'est répété. Effectivement, quand je dis oui alors que je pense non, j'ai tendance à le faire payer à mon corps.

Et aucun massage corporel de kiné ou massage psychologique de tourneur de cerveau n'y a jamais rien fait.

[Flibette]

Oui ca me parle mais je pas comprendre ou toi vouloir en venir.

+ 1

[Hotllywood]

Je vous oriente nulle part.
Juste mettre le doigt sur le fait que dans la maladie et son traitement il n'y a pas qu'une démarche scientifique de type je te donne un médicament (reconnu et prouvé)-->tu guéris lorsque la maladie en question n'est qu'un signe d'autre chose.
Le corps fonctionne avec  l'esprit mais... pas toujours non plus 

De fait, les études très serieuses qui ne prennent pas en compte ce paramètre sont pas si rigoureuses que ça...

[mescalero]

Bon allez on va parler du dos (au hasard hein  )

Il y a cause et effets.

Causes?:

Contractures douloureuses: n'est pas la cause, mais un effet car celles ci vont se concentrer sur la zone la plus fragile (penser au principe des moments de force pour comprendre)
---> il s'agit d'une affection opportune stadire qui va niquer ce qu'il y a de plus fragile chez vous, mais vous pouvez très bien etre vous meme a l'origine de l'étiologie par ce que vous etes tendu ou que vous vous tenez comme une moule.

Effets?:

de fait, passées plusieurs années vous allez vous taper de vraies affections genre tendinites d'épaule (apres 30 ans à se tenir le dos rond ben tiens tu m'etonnes  ) stadire ce sont vraies maladies dont vous etes le declencheur.

Etc (ca vous parle ou pas?)

Solution :
Renforcer la sangle abdominale.
Travailler les abdos (nombreux exercices), mais aussi les dorsaux et les lombaires (sinon, il y a déséquilibre).
Résultat, on se tient mieux, on ne crispe plus les épaules (d'ailleurs on travaille aussi la position des épaules pour ouvrir la cage thoracique et pouvoir bien respirer)... Et on n'a plus mal au dos !
La musculation, ça ne sert pas pas forcément à ressembler à Schwarty ... Et là, pas besoin de protéines, de stéroïdes, etc. Juste de la sueur !

[Hotllywood]

Solution :
Renforcer la sangle abdominale.
Travailler les abdos (nombreux exercices), mais aussi les dorsaux et les lombaires (sinon, il y a déséquilibre).
Résultat, on se tient mieux, on ne crispe plus les épaules (d'ailleurs on travaille aussi la position des épaules pour ouvrir la cage thoracique et pouvoir bien respirer)... Et on n'a plus mal au dos !
La musculation, ça ne sert pas pas forcément à ressembler à Schwarty ... Et là, pas besoin de protéines, de stéroïdes, etc. Juste de la sueur !

Oui; c'est une réponse logique, pragmatique et qui fonctionne sur un squelette sain. (que sur)

[marie]

  

Je vous oriente nulle part.
Juste mettre le doigt sur le fait que dans la maladie et son traitement il n'y a pas qu'une démarche scientifique de type je te donne un médicament (reconnu et prouvé)-->tu guéris lorsque la maladie en question n'est qu'un signe d'autre chose.
Le corps fonctionne avec  l'esprit mais... pas toujours non plus 

De fait, les études très serieuses qui ne prennent pas en compte ce paramètre sont pas si rigoureuses que ça...

ben tu vois c'est marrant, jdecouvre une autre facette de toi
tant mieux
je l'ecris pasque vraiment cette ouverture me semble interessante ,qd on soigne,
dejà au niveau de l'ecoute,et la pers en face le ressent,on peut ne pas etre ok avec les propos ,mais dans certains cas, on reste perplexe,perplexe mais en reflexion
on n'a pas toutes les reponses,
et tant mieux aussi

 

[mescalero]

Oui; c'est une réponse logique, pragmatique et qui fonctionne sur un squelette sain. (que sur)

Je fais faire de la muscu à des quinquas-sexas ... Tous me disent la même chose : plus de mal de dos !
(Certificat médical d'aptitude exigé !)