LPF
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« Répondre #75 le: 01-04-2008, 11:28 » |
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Au niveau stats ca fait beaucoup de ET ...
Ouaip, c'est pour ça que je reste très dubitatif sur cette la véracité de cette histoire (médicalement parlant). Néanmoins, ça ouvre un peu plus le débat sur la procréation, de manière générale. je trouve le don de sperme, d'ovocytes, fiv, magnifique
pour le reste, face à un couple homo, ce désir d'enfant me gène mais bon, on sort un peu de la discussion
C'est le propre de toute discussion, commencer sur le sexe des anges, et finir sur la place du fromage au lait cru dans l'Union Européenne! Pour continuer dans le truc, que penser de deux cas qui sont, quelque part, similaires: - un couple stérile qui décide de faire appel à une mère porteuse - un couple homo qui décide de faire appel à une mère porteuse ?
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Flibette
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« Répondre #76 le: 01-04-2008, 11:30 » |
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Sinon, une recherche sur la société Geno Choice devrait éclairer les esprits...
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Flibette
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« Répondre #77 le: 01-04-2008, 11:32 » |
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Pour continuer dans le truc, que penser de deux cas qui sont, quelque part, similaires: - un couple stérile qui décide de faire appel à une mère porteuse - un couple homo qui décide de faire appel à une mère porteuse
?
Ben, rien qu'avec la notion de mère porteuse, y'a matière à débattre....
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« Répondre #78 le: 01-04-2008, 11:34 » |
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peut etre que je manque d'ouverture , suis je trop archaique mais le second cas me dérange vraiment mais bon, pas au point d'en faire un scandale néanmoins.
le premier cas dépend des conditions, de comment c'est fait et par qui
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« Répondre #79 le: 01-04-2008, 11:37 » |
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Pour continuer dans le truc, que penser de deux cas qui sont, quelque part, similaires: - un couple stérile qui décide de faire appel à une mère porteuse - un couple homo qui décide de faire appel à une mère porteuse
?
Oui et non. Pour moi, seule la partie "procréation" est similaire. L'éducation et le début de vie, lui, ne le sera pas. Dans l'idéal, je pense qu'un enfant a besoin de 2 parents (1 homme et 1 femme). Maintenant, à choisir entre 2 parents hétéros mais mal dans leur peau et 2 parents homo épanouis, honnêtement, aujourd'hui je ne sais pas donner un avis tranché.
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« Répondre #80 le: 01-04-2008, 11:45 » |
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Ben, rien qu'avec la notion de mère porteuse, y'a matière à débattre....
Ouaip. Pis t'as les variantes: - ovocyte et spermato venant du couple (par exemple pour une mère qui ne peut pas porter l'embryon mais qui a des ovaires qui marchent) - l'une ou l'autre gamète qui viennent d'un tiers inconnu - les deux gamètes venant de tiers inconnus - le spermato de monsieur et l'ovocyte de la mère porteuse ... c'est là que devient franchement difficile à "mettre une barrière"... peut etre que je manque d'ouverture , suis je trop archaique mais le second cas me dérange vraiment mais bon, pas au point d'en faire un scandale néanmoins.
Non non, t'es pas archaïque, c'est juste que l'évolution de la médecine et de nos sociétés nous font remettre en cause des notions de "parents" et "couple". Et c'est pas simple, loin de là. Oui et non. Pour moi, seule la partie "procréation" est similaire. L'éducation et le début de vie, lui, ne le sera pas.
Dans l'idéal, je pense qu'un enfant a besoin de 2 parents (1 homme et 1 femme). Maintenant, à choisir entre 2 parents hétéros mais mal dans leur peau et 2 parents homo épanouis, honnêtement, aujourd'hui je ne sais pas donner un avis tranché.
Mêmes remarques que précédemment... Les notions de parents (biologiques, nourriciers...) sont chamboulées, fatalement.
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Dragonne
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« Répondre #81 le: 01-04-2008, 12:19 » |
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Dans un autre style mais en lisant LPF ca m'y fait penser. Hier j'ai eu une causette avec mon amie qui est en cours d'adoption et elle me disait qu'elle preferait avoir un enfant que ses parents ont abandonnes pour des raisons type viol ou tout simplement non desir que parce qu'ils ne pouvaient pas le nourrir. Pour eux aussi, il est necessaire de travailler leur vision de la parentalite. Sinon pour le site donne par Flibette, ca n'a rien a voir avec le dit cas. Mais la question de "et si les hommes pouvaient porter des enfants"? est reellement posable.
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« Répondre #82 le: 01-04-2008, 12:24 » |
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si les hommes pouvaient porter les enfants, çà remettrait complètement notre société en cause à bien des niveaux : ne serait ce que les différences de salaire entre hommes et femmes dont une grande part vient de là
donc impossible de savoir ce que çà donnerait, trop de changements prévisibles et ce, dans beaucoup de domaines
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LPF
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« Répondre #83 le: 01-04-2008, 13:31 » |
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si les hommes pouvaient porter les enfants, çà remettrait complètement notre société en cause à bien des niveaux : ne serait ce que les différences de salaire entre hommes et femmes dont une grande part vient de là
donc impossible de savoir ce que çà donnerait, trop de changements prévisibles et ce, dans beaucoup de domaines
Bah en même temps, une femme ménopausée a toujours un différentiel de salaire négatif, par rapport à un homme... pas sûr que ça vienne de la possibilité d'enfanter. Du coup. Mais moi j'aimerais bien pouvoir porter un enfant. Ca doit être indescriptible et unique, comme sensation. Et j'ai eu beau me faire enculer, ça n'a rien donné.
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Ku
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« Répondre #84 le: 01-04-2008, 15:25 » |
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si les hommes pouvaient porter les enfants, çà remettrait complètement notre société en cause à bien des niveaux : ne serait ce que les différences de salaire entre hommes et femmes dont une grande part vient de là
donc impossible de savoir ce que çà donnerait, trop de changements prévisibles et ce, dans beaucoup de domaines
Mouais.. Me semble que cela vient plus du faite que les femmes sont plus bavardes, donc moins productives. De plus, la capacitée limitée de concentration sur autres choses que torcher les gosses et s'occuper des taches ménagères est assez limitée.. ça justifie un salaire moins important, je trouve.
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« Répondre #85 le: 01-04-2008, 15:36 » |
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Mouais.. Me semble que cela vient plus du faite que les femmes sont plus bavardes, donc moins productives. De plus, la capacitée limitée de concentration sur autres choses que torcher les gosses et s'occuper des taches ménagères est assez limitée.. ça justifie un salaire moins important, je trouve. je me demande si j'ai bien lu ....
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Il est mon sourire du matin ou la tristesse d'une journée noire.
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Flibette
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« Répondre #86 le: 01-04-2008, 15:38 » |
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je me demande si j'ai bien lu ....
Oui, dans 2 minutes il va t'expliquer qu'il blague à froid et que c'est une provocation gratuite pour faire réagir, ou un poisson d'avril, blablablablablabla...
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« Dernière édition: 01-04-2008, 15:40 par Flibette »
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Ku
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« Répondre #87 le: 01-04-2008, 15:47 » |
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Oui, dans 2 minutes il va t'expliquer qu'il blague à froid et que c'est une provocation gratuite pour faire réagir, ou un poisson d'avril, blablablablablabla...
ah oui, j'ai presque oublié qu'il faut mettre des sous titres quand on fait du deuxième degré, même aujourd'hui.
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« Répondre #88 le: 01-04-2008, 16:05 » |
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ah oui, j'ai presque oublié qu'il faut mettre des sous titres quand on fait du deuxième degré, même aujourd'hui. Et t'as oublié le fait que les femmes sont soumises à des variations d'humeur liées aux variations hormonales, donc un manque de fiabilité.
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Dragonne
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« Répondre #89 le: 01-04-2008, 16:54 » |
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si les hommes pouvaient porter les enfants, çà remettrait complètement notre société en cause à bien des niveaux : ne serait ce que les différences de salaire entre hommes et femmes dont une grande part vient de là
donc impossible de savoir ce que çà donnerait, trop de changements prévisibles et ce, dans beaucoup de domaines
N'empeche, si meme dans la tete des femmes c'est ancre, pas etonnant que les patrons l'utilisent comme argument.
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