Les affres de la passion

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Elle cause bien ma copine 

En lisant je me demande:  Z et Nanouchka causent "cerveau" comme ingredient de l'amour. Meme si j'adhere avec l'idee, il y a quand meme un truc qui coince aux entournures: je reste persuadee que l'affect brouille le cerveau. Comment peut-on demander au cerveau de reprendre une partie des choses en main alors qu'il est tout brouille. Est-ce a dire qu'il faut alterner entre affect et cerveau? (Une aspirine pour Moi svp)

Disons qu'il y a un certain nombre de contraintes et d'obstacles dans toute histoire. Quand on vit une histoire passionnelle, le risque est de les négliger. Résultat : quand le coeur commence à faiblir, elles te pètent à la gueule.

Analogie (limitée, comme toute analogie) :

Voilà comment je vois les choses : le coeur, c'est le moteur, ce qui donne envie de construire. La tête, c'est l'outil, ce qui permet de construire effectivement. Un tractopelle sans moteur, c'est un peu inutile. Un tractopelle sans pelle, idem. Dans la passion, on monte à deux sur le tractopelle, on fait ronfler le moteur, on fait plein de fumée blanche, on creuse partout n'importe comment en se marrant, on est content et tout va bien. Et puis quand on se décide à construire (parfois parce que le moteur commence à montrer des signes de faiblesses), on se rend compte qu'on a posé le tractopelle sur un rocher, qu'on a fait des trous n'importe où, et qu'on a bien fatigué le moteur. Et là, c'est le bordel. Et puis finalement, c'est la panne. Et on se reproche l'un à l'autre d'avoir fait n'importe-quoi-n'importe-où-n'importe-comment avec la machine.

Je crois qu'il faut savoir descendre du tractopelle de temps en temps et regarder où on a mis les roues, s'assurer que le moteur tourne correctement, vérifier que rien de majeur ne bloque la construction... quitte à remonter aussitôt sur la machine et faire rugir l'engin de plus belle. Ça permet, le jour où on décide de construire, de le faire sur des bases saines.

'tain. Comparer une histoire d'amour à un tractopelle avec deux conducteurs, faut être abimé, non ?

[Z].

[Dragonne]

Comparer une histoire d'amour à un tractopelle avec deux conducteurs, faut être abimé, non ?

Ben ecoute si tu fantasmes sur les vestes oranges de la DDE... chacun son truc hein... 

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Ben ecoute si tu fantasmes sur les vestes oranges de la DDE... chacun son truc hein... 

Bah tu crois que je n'ai pas remarqué tes oeillades langoureuses aux cônes oranges et blancs qui bordent les routes ? 

[Z].

[Dragonne]

Du coup, je me demandais si certaines personnalités y sont plus sujettes que d'autres?
Est-ce que ceux qui l'on vécue (la passion dans le sens destructeur) étaient plus fragiles à ce moment là?
Je me dis que pour s"oublier à ce point pour quelqu'un, c'est que l'image et l'estime de soi sont déjà vaguement écornés, non?

Euh alors je n'ai pas les reponses a toutes les questions dans l'ordre et je ne peux repondre que dans mon cas: honnetement c'est surtout apres que mon estime de moi a ete ecornee... avant ca allait plutot bien. Et comme la passion etait partagee je dirais que lui ne souffrait absolument pas d'un probleme d'estime de lui-meme (a la rigueur il s'aimait trop).
Mais, basee sur cette experience, je dirais que s'il faut chercher un point commun a tous les "passionnables" c'est ailleurs.

Bah tu crois que je n'ai pas remarqué tes oeillades langoureuses aux cônes oranges et blancs qui bordent les routes ? 

C'etait les warnings 

[Nana]

Je me dis que pour s"oublier à ce point pour quelqu'un, c'est que l'image et l'estime de soi sont déjà vaguement écornés, non?

tu parles de l'idee de vivre par procuration ?

[Socoyote]

Non, pas par procuration mais uniquement pour et à travers l'autre.
Comme de la dévotion.

Ce qui n'interdit pas que ce soit partagé, mais c'est une manière de "s'oublier".

Alors je me dis que si on en arrive là, c'est qu'à un moment donné, dans sa vie, quelqu'un nous a donné l'impression qu'on pouvait l'etre (oublié).

[Hotllywood]

Je ferais pour ma part la distinction entre Amour Passionné et Passion Amoureuse.

Le premier, c'est les élans amoureux du débuts, les pensées tournées vers l'Autre, cet être nouveau et totalement fascinant qui occupe notre coeur et notre esprit...
Cet état là peut se transformer en amour, profond, durable, qui conserve les épices du désir. Comme celui que semblent vivre Léni et Vette 
bref, l'Amour Passionné, je le vois comme quelque chose de fort, puissant mais constructeur.

La Passion Amoureuse est destructrice.
C'est la fusion à son propré détriment, l'oubli de soi pour n'exister, ne respirer que pour l'autre. Un autre qui finalement en perd son identité, devient juste objet de fantasmes, désirs et autres projections de son inconscient.

Je n'ai jamais vécu de Passion Amoureuse c'est un fait.
Du coup, je me demandais si certaines personnalités y sont plus sujettes que d'autres?

Je pense notamment à des personnes en quête d'identité et en manque de confiance en eux.
Est-ce que ceux qui l'on vécue (la passion dans le sens destructeur) étaient plus fragiles à ce moment là?

Je me dis que pour s"oublier à ce point pour quelqu'un, c'est que l'image et l'estime de soi sont déjà vaguement écornés, non?

Je suis pas sur.
J'ai une amie loin d'etre mongolienne qui a une affaire qui tourne tres bien et pour laquelle elle a mis toute sa gniake pendants des années, une jolie maison à peine finie, et qui est en train de tout bazarder pour aller s'installer à 600 km d'ici avec Bill (appelons le Bill ) 
Bill que je prends moi pour un mec completement ordinaire et sans attrait particulier.
Stadire qu'il est plutot pas drole, pas plus que brillant, avec un job ordinaire, les idées a tout le monde, et une tronche passe partout. Bref  c'est l'homme 10/20 dans toute sa splendeur.

Seulement la copine en question etait seule depuis des années, 30 ans révolus avec marre de pouponner les enfants des copines mais pas le sien (et pour cause...) et la furieuse envie de vivre une vie barriere blanche labrador monospace.

Elle est donc aujourd'hui dans un trip hallucinant de couple modele tel qu'elle en a revée, avec le premier connard qui a croisé sa route.
Elle se monte le bourrichon en commencant toutes ses phrases par "on" ou" nous" comme si elle n'existait plus en tant qu'individu.
Je me dis qu'elle s'efface effectivement en tant que personalité propre par ce qu'elle courre apres un idéal de vie, mais pas pour les bonnes raisons.

[Socoyote]

sauf que l'affaire que tu décris n'est pas forcément pour moi la traduction d'une passion amoureuse (ni d'un amour passionné d'ailleurs  )

Disons qu'avant de dire ça d'un couple, il faut quand même plus d'éléments pour en juger.

Tout plaquer pour partir vivre avec l'homme qu'on aime (ou croit aimer) c'est beaucoup, mais pas "anormal" non plus.

[Hotllywood]

Ce que je veux dire surtout c'est que parfois on prend ses reves pour des réalités.
Le miroir déformant parfois: ben on se le crée soi meme!

[qqqqqqqqqq]

Ce que je veux dire surtout c'est que parfois on prend ses reves pour des réalités.
Le miroir déformant parfois: ben on se le crée soi meme!

je dirais aujourd'hui que malheureusement,je suis  tout à fait d'accord avec toi là dessus

[vette]

'tain. Comparer une histoire d'amour à un tractopelle avec deux conducteurs, faut être abimé, non ?

[Z].

ça doit venir de là, l'expression se rouler une pelle. Quand c'est avec passion, on dit se rouler un caterpilar ?

[Hotllywood]

ça doit venir de là, l'expression se rouler une pelle. Quand c'est avec passion, on dit se rouler un caterpilar ?

[vette]

Il y 

[Petite Sorcière]

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La Passion Amoureuse est destructrice.
C'est la fusion à son propré détriment, l'oubli de soi pour n'exister, ne respirer que pour l'autre. Un autre qui finalement en perd son identité, devient juste objet de fantasmes, désirs et autres projections de son inconscient.

Je n'ai jamais vécu de Passion Amoureuse c'est un fait.
Du coup, je me demandais si certaines personnalités y sont plus sujettes que d'autres?

Je pense notamment à des personnes en quête d'identité et en manque de confiance en eux.
Est-ce que ceux qui l'on vécue (la passion dans le sens destructeur) étaient plus fragiles à ce moment là?

Je me dis que pour s"oublier à ce point pour quelqu'un, c'est que l'image et l'estime de soi sont déjà vaguement écornés, non?

IIIhihh cela me fait penser à mes amis....qui n'avaient jamais croisé cette passion, jusqu'au jour où...ils ont compris mon comportement et l'après. Je les ai vu se ronger de jouren jour, attendre devant le téléphone, être perturbé, perdre leur identité propre, souffrir à un point de non retour, mais vivre également un amour très fort, qui n'est pas offert à tout le monde, que l'on ne croise pas au coin de la rue.
Ils sont plus que deux, et rien d'extérieur ne peut intervenir.
Ils comprenaient enfin "la passion amoureuse"....

Les symptomes qui tu viens de décrire, c'est Après la passion amoureuse, où tu perds totalement confiance en toi.
Ton image ? tu étais tellement en fusion avec l'autre que tu as oublié qui tu étais réellement.
Tu as usurpé l'identité de l'autre d'ailleurs.

Par contre, les hommes avec qui j'ai vécu un amour passion, étaient des hommes "différents", des "écorchés" de la vie, mais de très très forte personnalité, et comment dire "sur une autre planète"...

[vette]

Il y a peut-être en effet une question d'âge, et d'expérience(s).

Jeune, on a une espèce d'image d'épinal de l'amour. On s'imagine que l'amour est une réponse au mal de vivre, un remède à l'incapacité à être heureux. L'amour DOIT être une solution à tout.

Il doit vous guérir des complexes de l'adolescence, vous rendre capable du meilleur, faire de vous un être parfait.

Alors on attend de l'autre qu'il accomplisse ce miracle. On en rêve, on y croit.
A la première pulsion sexuelle, ou affective qui vous attire très fort vers un être qu'on rencontre, on croit que c'est arrivé.
On idéalise l'autre, parce qu'on idéalise l'amour.

Après - et là, je parle pour moi - on comprend que l'amour ce n'est pas ça. Les problèmes qu'on a, ce n'est pas ni l'amour, ni l'être aimé qui les règlera.
Au mieux, on peut partager nos solitudes, partager nos égoismes.
Non, on est toujours tout seul face à soi même. On comprend que l'amour ne rend pas heureux, même s'il est partagé.
Le bonheur, la joie, c'est au fond de soi-même qu'on les puise.

Socoyote fait un parallèle entre léni et moi. Je ne crois pas qu'on vive le même type de relation, même s'il y a sans doute des points communs. Moi, je vis seule, et mon homme vit avec moi.
Je sais depuis toujours que je ne peux compter sur lui pour rien d'autre que pour m'aimer. Je porte seule le poids des choses, je décide toujours tout toute seule.  
Hot parlait dans un autre sujet du besoin des femrmes d'être rassurées, d'avoir un homme fort.
Je dois être l'exception qui confirme la règle ........